DCC staniční úsek

[fulda]

Ahoj,

to blikání led má mnoho příčin, ale mimochodem - ona bliká neustále, jenom větší rychlostí. (zhruba 300 bliknutí za vteřinu)
Dá se to omezit tak, že odcházíš do dalšího detekovaného úseku a pak tak, že si kondenzátorem prodloužíš svícení.

[kiski]

Ahoj,

to, že bliká neustále, to mi je jasné, nakoľko cez ňu prechádza napätie striedavé. Jasné, že je tam, aj keď nie je viditeľné. Ja som myslel skôr to, aby pri opúšťaní úseku lokomotívou neblikala spôsobom, ako je to vidieť na videu, jednoducho ošetriť tie mžiky...

S tým kondenzátorom, to si myslel ako? Môžeš to nejak znázorniť na nejakom obrázku? Nie je mi dosť jasné, kde konkrétne by som ho zapojil. Paralelne k dióde? A aký typ kondenzátoru by to mal byť vzhľadom nato, že napätie je striedavé?

Apropó - dióda bude blikať aj pri zapojení s tranzistorom alebo len keď je napriamo?

[fulda]

Zapojení s kondenzátorem je pochopitelně složitější. Podívej se do google na "monostabilní klopný obvod". V sobotu na semináři budu na tohle téma ukazovat nějaké příklady, tak se zastav.

[Odo]

Zdravím,
chtěl bych něco podobného do skryťáku, ale bez ABC. Je možné použít toto pro DCC (tj. obrázku 12V= bude 16V~)?

[fulda]

he he, taky jeden co ušetřil za školení.
Co představuje ten vypínač? a čeho chceš dosáhnout?
Detektory a zpětná vazba které jsem používal na školení.

[Martin HO]

Zdravím,
chtěl bych něco podobného do skryťáku, ale bez ABC. Je možné použít toto pro DCC (tj. obrázku 12V= bude 16V~)?

Bez ironie. Uvědom si, že v DCC režimu posíláš do kolejí střídavý proud, který se přes dekodér upravuje a v jakoby upravený "stejnosměrný" se dostává v lokomotivě rovnou na stejnosměrný motor.

[Odo]

he he, taky jeden co ušetřil za školení.
Co představuje ten vypínač? a čeho chceš dosáhnout?
Detektory a zpětná vazba které jsem používal na školení.

Možná ten obrázek není správně. Vypínač nebo spínač uzavírá obvod přes koleje izolovaného úseku, tj. lokomotiva jede nebo nejede. Pokud je vypnutý a na úseku je lokomotiva, uzavře se obvod přes motor, rezistor a diodu, která se rozsvítí. Rezistor musí být takový, aby proud stačil na rozsvícení diody, ale nestačil na roztočení motoru. Znovu opakuji, že jsem elektrotechnický laik, ale odborníci tu navrhovali třeba toto
a neříkejte mi, že to nejde zjednodušit na obvod bez diod (ABC ve skryťáku nepotřebuji). A kolega Janek si vyrobil testovací obvod, který jak jsem pochopil funguje i bez toho tranzistoru. Moje otázka je, jak ten obvod zapojit a jaké mám použít součástky. Předem díky za rady.

Bez ironie. Uvědom si, že v DCC režimu posíláš do kolejí střídavý proud, který se přes dekodér upravuje a v jakoby upravený "stejnosměrný" se dostává v lokomotivě rovnou na stejnosměrný motor.

Bez ironie. Nevím, jaký to má vliv na funkci obvodu. Usměrňovací můstek tam je.

[fulda]

V sobotu jsem na semináři ukazoval možnosti detekce obsazení, tak se podívej alespoň do materiálů. Na mojich stránkách pak jsou schémata i s plošňákama a snad i fotkama. Odkazy najdeš na honzíkovo vláčkách.

[Odo]

V sobotu jsem na semináři ukazoval možnosti detekce obsazení, tak se podívej alespoň do materiálů. Na mojich stránkách pak jsou schémata i s plošňákama a snad i fotkama. Odkazy najdeš na honzíkovo vláčkách.

Materiály jsem si přečetl. Předpokládám, že signalizace nebude fungovat, pokud bude úsek vypnutý, což mi nevyhovuje.

[male zvire]

Co to? Nějaký speciální důvod proč vypínat úseky?

[fulda]

Materiály jsem si přečetl. Předpokládám, že signalizace nebude fungovat, pokud bude úsek vypnutý, což mi nevyhovuje.

Bavíme se o DCC a nebo o analogu???
Já mám zato že v DCC, ale jsem si čím dále tím méně jistej.

[Odo]

Co to? Nějaký speciální důvod proč vypínat úseky?

Zastavení bez zpoždění.

Materiály jsem si přečetl. Předpokládám, že signalizace nebude fungovat, pokud bude úsek vypnutý, což mi nevyhovuje.

Bavíme se o DCC a nebo o analogu???
Já mám zato že v DCC, ale jsem si čím dále tím méně jistej.

DCC. Chtěl jsem, aby po najetí na izolovaný úsek lokomotiva okamžitě zastavila. Řešení s ABC už tu bylo popsáno, jde to i bez ABC?

[fulda]

DCC. Chtěl jsem, aby po najetí na izolovaný úsek lokomotiva okamžitě zastavila. Řešení s ABC už tu bylo popsáno, jde to i bez ABC?

Tak to se ptáš na něco, co se řeší tady: viewtopic.php?f=6&t=4895

Je to otázka vhodná do Babicova vaření:
"Koupil jsem si auto, ale abych ušetřil, tak jsem si nekoupil kola, mohu s ním jezdit?"
"Ano, v zimě ho můžete roztlačit z kopce a nechat doklouzat dolů"

Takže - pokud nemáš ABC a budeš v úseku odpojovat "napájení", tak si akorát poškodíš lokomotivy.
Pokud chceš zastavovat bez ABC, tak se to dá řešit počítačem, kterej sleduje která lokomotiva vjela do úseku a zastaví jí. Pokud nemáš ani počítačové řízení, tak to prostě neuděláš.

[D]

Odo:
Tvůj problém chápu. Skrytá nádraží, jejichž délka se blíží délce souprav, jsou problém. V digitálu neřízeným počítačem je jen několik možností, jak vlak zastavit. Jak jsi zmínil, ABC může být pro nestejnou délku dráhy zastavení nevhodné. Pak můžeš odpojovat krátký úsek pro lokomotivu (to asi chceš) nebo úsek pro celou soupravu (to by se řešilo kontaktem/čidlem).

Jako nejjednodušší a nejspolehlivější doporučuji na tento případ detekce optické čidlo.


fulda:
> Takže - pokud nemáš ABC a budeš v úseku odpojovat "napájení", tak si akorát poškodíš lokomotivy.
Vysvětli, prosím. Jak se poškodí mašinka, když ji odpojím od napájení? Už se to někomu stalo? Copak nesmím mašinku sundat za jízdy z kolejí?

[fulda]

fulda:
> Takže - pokud nemáš ABC a budeš v úseku odpojovat "napájení", tak si akorát poškodíš lokomotivy.
Vysvětli, prosím. Jak se poškodí mašinka, když ji odpojím od napájení? Už se to někomu stalo? Copak nesmím mašinku sundat za jízdy z kolejí?

To pochopitelně můžeš, ale jak známo DCC není pro tento režim provozu koncipován, takže mašinka má velké problémy rozeznat v jakém stavu byla do kolejiště vrácena.
Mašinka si za normálních okolností pamatuje poslední funkční stav (viz RP 9.3.1) a po obnovení napájení pokračuje v jízdě podle tohoto stavu, ale pokud je odpojení dlouhé a kolejištěm neproběhne power-up sekvence pro mašinku, může se pokusit pokračovat podle nesprávných dat. To se stává zejména dekodérům které umožňují několik napájecích systémů.

V praxi se mi povedlo (několikrát), že si mašinka při odpojování poškodila CV a musel jsem je resetovat a taky se mi stalo že po připojení vyrazila velkou rychlostí v nějakém směru (často dozadu) a postupně dobržďovala a rozjížděla se dopředu.

Pokud chceš zastavovat, podívej se na brzdové generátory, třeba Honza Štrossa se jim docela věnuje, jsem dost zásadně proti zastavování odpojováním.