TT Martinice (kolejiště do obýváku 141x60)

[Lukáš.V]

Tahle debata je velmi zajímavá nestálo by za to, udělat extra vlákno ať se to tady neplevelí?
Osobně znám několik případů kdy byla tabulka s křížem a na vjezdové návěstidlo vidět nebylo.

[Fox]

Pomalu začínáme i s HW. (Do Bauhausu dodali překližku, před Vánocemi to bylo nedostatkové zboží). Ochotně mi nařezali díly pro rám - půdorys kolejiště odpovídá tomu většímu kusu vpravo. Dole jsou složené bočnice a výztuhy.

[Ivan]

Borovou překližku z bauhaus jsem použil na diagonaly a kulisy, s materiálem nebyl žádný problém .

Držím palce do stavby rámu. Podle mne jedna z nejnáročnějších etap stavby

[Zlámalík]

Ochotně mi nařezali díly pro rám... Dole jsou složené bočnice a výztuhy.

Bauhaus? Tyhle nudle? Předpokládám, že to doporovodili stejnou hláškou "Ale víte, že si to od vás nemůžu vzít..."

[Fox]

Výsledky víkendové práce. Bohužel, v domácích podmínkách to líp nezvládám. Lepeno polyuretanovým lepidlem kat. D4, je to pevné jako skála.

[Zlámalík]

Ale to je náhodou moc pěkný, mnoho "profíků" se k tomuhle nikdy nedohrabe.

[hopeter]

Pěkná práce. Sleduji od začátku. Na téhle konstrukci se nemusíš ani bát udělat servisní otvory , díky diagonálám se to i s dírama nehne.
Ať se ti dílo daří.

[Fox]

Ještě si dovolím doplnit pár poznatků ke konstrukci rámu a rozšiřuji informace o technické detaily:
materiál: truhlářská překližka borová tl. 8mm
lepení: polyuretanové lepidlo Bison kategorie D4. Toto lepidllo má konzistenci medu, asi jako Epoxy 1200. Lepený spoj je nutné na několik hodin zatížit. Výhodou je, že lepidlo jakoby mírně vypění a vyplní případné nepřesnosti a poruchy (výhoda, když některé malé díly musím řezat přímočarkou, nebo maflem v ruce). Na druhou stranu je nutné občas kontrolovat a případné přetoky lepidla na viditelných místech setřít hadrem. Po úplném zatvrdnutí (cca 24hod) je lepidlo tvrdé jako kámen a jen velmi obtížně se odstraňuje.
Nutnost zatížení při lepení jsem vyřešil i šroubovými spoji, které však po vytvrdnutí lepidla prakticky ztrácejí význam.
Na otvory v žebrech (pro protažení kabeláže) jsem s výhodou použil Forstnerův vrták (prům. 25mm) ze sady z Lidl e-shopu (https://www.lidl.cz/q/search?q=forstner&variant=a). Po určitém zácviku na kousku překližky mohu velmi doporučit (při vrtání je dobré vrtačkou trochu kývat do stran, aby vrták "bral" ostrou hranou).
Vlepené čtverečky a obdélníky jsou jednak pro zpevnění ve spojích, jednak tam nalepím samolepící filcové podložky proti poškrábání stolu či nábytku (a pro klid manželky ).

Dále jsem provedl pokusy, jak nejlépe lepit podloží pod koleje a pás pod pražce. Moje skladba v úrovni +-0 bude: překližka (základní deska) + 10mm polystyrén + 3mm EPS + 3mm korek. Tedy různé materiály vzájemně. Z minulých konstrukcí vím, že lepení běžnou disperzí má svá úskalí. Hlavně lepit polystyrény vzájemně trvá dlouho (voda z disperze nemá kam "utéct"). Korek se nasákne, ztvrdne a sníží se tlumení. Nebo naopak, při štěrkování, když se korek namočí, může dojít k povolení spoje. Přemýšlel jsem o použití běžného sanitárního silikonu, ale nakonec jsem to zavrhnul. Silikon má před vytvrzením silnou kyselou reakci (možná to znáte, "smrdí po octu") a obával jsem se při nedostatečném vytvrzení korozního vlivu na koleje a rozvody. Nakonec jsem udělal velmi uspokojivé pokusy s akrylátovým konstrukčním tmelem. Prodává se za "rozumné" peníze v kartuši, nesmrdí, po vytuhnutí je bezbarvý a trvale pružný. Výsledky sem dám, zatím jen předběžně.

[Dusan]

Já jen k tomu doplním. U lepení polyuretanem není záhodno během zrání otírat přetoky lepidla ze spojů, je třeba to nechat vyzrát, tak jak to je a samo se to zavírá a po vyzrání to jde lehce odlamovákem seříznout. To je jako s pěnou, taky její povrch neodstraňuješ během zrání.
Silikony nesmrdí, jen ty sanitární.

[Fox]

Díky za připomínky a doplnění. Ano, jde to seříznout odlamovákem, ale pokud to uděláš včas (odhaduji tak do druhého dne). Když ale necháš dobře "vyzrát", je to opravdu velmi těžko odstranitelné. Silikon - ano, měl jsem původně na mysli ten nejobyčejnější, sanitární.
Já jsem se taky ještě podíval na ty akrylátové tmely - ty také tvrdnou po odpaření vody (tedy stejně jako disperzní lepidla). Nicméně jsou asi hutnější konzistence a já asi po 3-4 hodinách polystyrény už od sebe neoddělil. Samozřejmě na velké ploše to může trvat déle. Konkrétně jsem použil tento: https://www.praktis.cz/produkt/66/akryl ... nsparentni. Ale jen proto, protože ho mám léta doma bez užitku.

[Zlámalík]

Souhlas s Dušanem - silikony nepoužívat ty "octové", ale neutrální. Ty jsou vhodné i pro kontakt s lehkými kovy. Hliníkový profil v koupelně a klasický silikon se nemají rády a když tím klasickým klempíř zatáhne okap, ono to zrezaví a klempíř se diví.
Ty neutální taky navíc nesmrdí. Používat "nejobyčejnější" věci na naše díla v hodnotě desítek tisíc je... nerozum.

Jinak na kontaktní pružné lepení se osvědčuje i tzv. mamut - bílé pevné husté lepidlo od Den Bravenu - výborný i ve stavebnictví. Podobný je T-Rex od Soudalu, s přimíchanými vlákny pro větší pevnost.
Trochu jiný je FixAll od Soudalu, barevný či čirý. Není to silikon! Jsou to tzv. MS-polymery, trvale pružné, schopné nanášení i na mokrý povrch. Těsní, lepí, nepraskají.

Jen bacha na různé "mirelony" - to je zas pěnový polyetylen a ten se obecně nedá lepit skoro ničím. Je potřeba to šmirglem zdrsnit a pak drží třeba ten MS-polymer.

[Ivan]

Mamuta také doporučuji, jen je to docela husté , takže spíše na bodové lepení nebo tmelení. Tenkou vrstvu tím člověk moc neudělá, ale třeba je někdo šikovnější
Na lepení podloží tedy dle mého nic extra, ale lepil jsem tím třeba sadrovy odlitek skály, tmelil spáru mezi sadrou a polystyrenem, a také lepil kousek překližky k polystyrenu jako dno potoka. Spoj je pevný a zároveň i trochu pružný.

Snad jsem moc neodbočil. Ram Martinic je pěkný

[MirekTT]

Kartušový mamut se dělá už i v řidší verzi, konzistence jako silikon. Taky ho rád používám. Dobrý je na něm to, že se po práci nechá vylézt kousek housenky. Ta uschne a utěsní zbytek aplikátoru. Při dalším použití stačí uschlý konec vytrhnout a jede se dál. Takhle to vydrží i rok. A pokud to naschne v aplikátoru dál, stačí jej pouze vyměnit, pokud byl ke kartuši dobře přišroubován

[Lukáš.V]

Na korkové podloží, po mnoha pokusech se mi nejlíp osvědčilo lepidlo na polystyrénové bloky..stropnice atd. Drží to dobře a spoj je trvale pružný. Prodává se v kartuších i volně. Konzistence asi jak u silikonu.

[Fox]

Jak se ten "řidší Mamut" pozná Mirku? Rád to vyzkouším.