Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod boobika » úte 02 zář, 2014 8:36 pm

Ahoj,

potřeboval bych radu ohledně úpravy osvětlení lokomotivy (GE 8-40CW).
Dekodér mám v ní Zimo MX623 a funguje to v základním nastavení dekoderu tak, že svítí pouze dioda ve směru jízdy, zadní je vypnutá.
Zapojení je úplně jednoduché - viz. obrázek (bez rezistoru mezi oběma směry).
schema.jpg
schema.jpg (18.61 KiB) Zobrazeno 6808 krát


Americké lokomotivy však svítí tak, že při jízdě svítí hlavní světlomet na kabině (v porovnání s autem jakoby na potkávačky), k tomu ještě na radlici svítí další dvě světla, event,. blikají při posunování, ale tohle není důležité. A zadní světlomet svítí jakoby pozičně pouze. Všechno vždy bílé světlo.

Takže bych chtěl dosáhnout toho, aby při jízdě na oba směry svítily obě ledky, ovšem zadní vždy méně. Lze vložit rezistor (jak je na obrázku v kroužku)? Jde mi o to, jestli tím nemůžu poškodit dekodér nebo aby to nevadilo něčemu jinému.

Případně pokud se někdo vyznáte v konfiguraci zmíněného dekoderu, tak třeba by to šlo nastavit v něm softwarově a není třeba vymýšlet.

Díky za pomoc
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod Jirka_US » stř 03 zář, 2014 3:52 am

Případně pokud se někdo vyznáte v konfiguraci zmíněného dekoderu, tak třeba by to šlo nastavit v něm softwarově a není třeba vymýšlet.

CV60 - jas zarovky/LEDky
CV119 - snizeni jasu se ovlada pomoci F6
CV120 - snizeni jasu se ovlada pomoci F7
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod Jirka_US » pát 10 říj, 2014 4:50 am

to: boobika
nastaveni dekoderu Zimo MX623:
CV33=3
CV34=3
CV60=60 hodnotu nutno nastavit pokusem
CV119=1 ztlumeni celniho reflektoru se ovlada pomoci F6
CV120=2 ztlumeni zadniho reflektoru se ovlada pomoci F7
pokud je treba zamenit ovladani celni/zadni reflektor, zameni se hodnoty v CV119/CV120.

Prepinani bez pouziti Fx, tak jak je to u nekterych jinych vyrobcu dekoderu, neni pravdepodobne u Zimo dekoderu (MX623) mozne.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod workous » ned 16 lis, 2014 3:40 pm

Nechci zakládat nové téma pokud bych chtěl použít do motoráku led pásek v digitále musím tam dávat srážecí odpor? Na pásku je 12V a z dekodéru leze 20V. Dík za info
Roco Geoline/DCC DR5000 + RocRail/JMRI momentálně v pauze..
Uživatelský avatar
workous
 
Příspěvky: 2147
Registrován: sob 15 lis, 2008 12:05 pm

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod BohousP » ned 16 lis, 2014 5:22 pm

workous píše:Nechci zakládat nové téma pokud bych chtěl použít do motoráku led pásek v digitále musím tam dávat srážecí odpor? Na pásku je 12V a z dekodéru leze 20V. Dík za info

Nedoporučuji, docela určitě tam poteče větší, než navrhovaný proud. Navíc, LED pásky mají poěrně vyšší svitivost, nebude to dost modelové.
Pokud na tomto řešení trváš, doporučuji změřit odběr LED pásku při napájení 12V. Když si ho označíš jako x [mA], pak vhodný odpor bude 8/x [kohm].
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 3031
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod workous » ned 16 lis, 2014 9:02 pm

Ok děkuji zainfo
Roco Geoline/DCC DR5000 + RocRail/JMRI momentálně v pauze..
Uživatelský avatar
workous
 
Příspěvky: 2147
Registrován: sob 15 lis, 2008 12:05 pm

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod Jirka_US » ned 16 lis, 2014 9:18 pm

BohousP píše:
workous píše:Nechci zakládat nové téma pokud bych chtěl použít do motoráku led pásek v digitále musím tam dávat srážecí odpor? Na pásku je 12V a z dekodéru leze 20V. Dík za info

Nedoporučuji, docela určitě tam poteče větší, než navrhovaný proud. Navíc, LED pásky mají poěrně vyšší svitivost, nebude to dost modelové.
Pokud na tomto řešení trváš, doporučuji změřit odběr LED pásku při napájení 12V. Když si ho označíš jako x [mA], pak vhodný odpor bude 8/x [kohm].

To v zadnem pripade nedelej !!! Jinak znicis LED diody, merak (pojistku) a dalsi pojistku v napajeci. U svitivych diod LED je treba vzdy predradny resistor (pokud uz neni na pasku) nebo je napajet zdrojem proudu, ktery je limitovan dle katalogu LED. Jinak bych se zamyslel nad tim proc mam na vystupu dekoderu 20V, pro meritka H0 a mensi to rozhodne neni hodnota, ktera odpovida NMRA/NEM.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod BohousP » ned 16 lis, 2014 9:52 pm

Jirka_US píše:
BohousP píše:
workous píše:Nechci zakládat nové téma pokud bych chtěl použít do motoráku led pásek v digitále musím tam dávat srážecí odpor? Na pásku je 12V a z dekodéru leze 20V. Dík za info

Nedoporučuji, docela určitě tam poteče větší, než navrhovaný proud. Navíc, LED pásky mají poěrně vyšší svitivost, nebude to dost modelové.
Pokud na tomto řešení trváš, doporučuji změřit odběr LED pásku při napájení 12V. Když si ho označíš jako x [mA], pak vhodný odpor bude 8/x [kohm].

To v zadnem pripade nedelej !!! Jinak znicis LED diody, merak (pojistku) a dalsi pojistku v napajeci. U svitivych diod LED je treba vzdy predradny resistor (pokud uz neni na pasku) nebo je napajet zdrojem proudu, ktery je limitovan dle katalogu LED. Jinak bych se zamyslel nad tim proc mam na vystupu dekoderu 20V, pro meritka H0 a mensi to rozhodne neni hodnota, ktera odpovida NMRA/NEM.


Jirko, zajdi si do obchodu, kup 10 cm pásky s LED, vyzkoušej a až potom kecej. Hlavně, pokud jsi to nikdy neměl v ruce, nepoučuj ostatní. Pásky s LED obsahují vždy trojici LED a odpor, připojuje se to na zdroj 12V. Souhlasím s tebou, že výstup 20V z dekodéru je nestandardně moc. Ale zbytek jsou, jako u 90% tvých příspěvků, KECY!!!
Ostatním sorry za poněkud ostřejší slova, ale když někdo téměř systematicky kecá (a ještě k tomu blbě) do téměř každého mého příspěvku, nezaslouží nic jiného.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 3031
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod sidlo » ned 16 lis, 2014 9:59 pm

BohousP píše:doporučuji změřit odběr LED pásku při napájení 12V. Když si ho označíš jako x [mA], pak vhodný odpor bude 8/x [kohm].


Tuto poučku jsem nepochopil. Proč zrovna 8/x?
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3744
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod BohousP » ned 16 lis, 2014 10:04 pm

sidlo píše:
BohousP píše:doporučuji změřit odběr LED pásku při napájení 12V. Když si ho označíš jako x [mA], pak vhodný odpor bude 8/x [kohm].

Tuto poučku jsem nepochopil. Proč zrovna 8/x?

Pokud je LED pásek na 12V a napájení 20V, musíme na odporu srazit 8V. A podle Ohmova zákona R=U/I (U=8V, I=x mA). Jednotky [V,mA, kOhmy], nebo [V,A, Ohmy].
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 3031
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod sidlo » ned 16 lis, 2014 10:12 pm

BohousP píše:Pokud je LED pásek na 12V a napájení 20V...


Jak prosté. Už mi to dneska vůbec nemyslí. Děkuji za vysvětlení.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3744
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod Jirka_US » ned 16 lis, 2014 10:46 pm

Pásky s LED obsahují vždy trojici LED a odpor,

1) To je samozrejme nesmysl, pasky (obecne) se prodavaji i v jinych poctech LED.
2) pasky pro osvetleni modelu zeleznic (LED na PCB) se prodavaji v jedne univerzalni delce a delka se trimuje podle potreby a nikde neni zaruceno, ze tam je resistor a uz vubec ne 3 LED.
3) Proud respektive svitivost se u nekterych dekoderu nastavuje pomoci CV a velikost resistoru respektive jeho vypocet je uveden v manualu. Je treba respektovat max. proudove zatizeni dekoderu.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod BohousP » pon 17 lis, 2014 8:01 am

Jirka_US píše: 1) To je samozrejme nesmysl, pasky (obecne) se prodavaji i v jinych poctech LED.


BohousP píše:Jirko, zajdi si do obchodu, kup 10 cm pásky s LED, vyzkoušej a až potom kecej.

"Pásky (obecně)" koupíš i v galanterii. Dokonce i bez LED. Jen poněkud špatně svítí :lol: .
Pásek LED (jeho nejmenší oddělitelný segment) obsahuje 3 sériové LED a odpor, tyto segmenty jsou propojeny paralelně. (Platí pro jednobarevné pásky.)
http://www.gme.cz/led-pasky
http://www.ges.cz/cz/domaci-elektro-tv-osvetleni/led-pasky-moduly-a-prislusenstvi/led-pasky/SG5N.html?filtr=LED%20p%C3%A1sky
http://cz.mouser.com/Search/Refine.aspx?N=18537017

A, koneckonců, i kdyby ty LED nebyly tři, pokud je ten pásek na 12V (obecně, jakékoliv napětí vyšší než Uf (napětí na LED v propustném směru)), zcela určitě tam je odpor.

Nezaměňovat s vánočními ozdobami. :mrgreen:

Dále sem přispívat nebudu, zase jedno vlákno zaneřáděné bláboly a ...
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 3031
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod workous » pon 01 pro, 2014 7:50 pm

Chlapi nechtěl jsem tu rozpoutat hádku před pásek jsem dal odpor a vše ok pásek svítí žlutě a myslím,že to působí dobře jen mi štve, že na dekodéru není funkce pozvolného rozvěcení ...nebo blik, aby efekt byl dokonalý.
Roco Geoline/DCC DR5000 + RocRail/JMRI momentálně v pauze..
Uživatelský avatar
workous
 
Příspěvky: 2147
Registrován: sob 15 lis, 2008 12:05 pm

Re: Úprava osvětlení loko vs. dekodér

Příspěvekod Jirka_US » úte 02 pro, 2014 6:15 am

workous píše:Chlapi nechtěl jsem tu rozpoutat hádku před pásek jsem dal odpor a vše ok pásek svítí žlutě a myslím,že to působí dobře jen mi štve, že na dekodéru není funkce pozvolného rozvěcení ..

Zimo (ne vsechny dekodery) CV125 az 132 podle toho, ktery funkcni vystup se ovlada a cas "rozsveceni" CV190, podobne to lze i u ESU.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Další

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků