Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod NSU » ned 06 dub, 2014 6:00 pm

Nemůžete na model 87x zmenšený, použít odstín barvy, který byl na skutečné lokomotivě. Víte co je to měřítkový efekt?
NSU
 
Příspěvky: 19
Registrován: pát 15 lis, 2013 9:17 am

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod ReichenbergW » ned 06 dub, 2014 6:38 pm

Máte snad pocit že se na modely používají jiné barvy než na originál? To je zase blbost... Otázka nehledě na to zněla zcela jinak, světlá nebo tmavá. Odpověď je jasná...
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod Barbucha » ned 06 dub, 2014 6:46 pm

Barvy jsou jasný, jen mi není jasný osud soudruha, který se odvážil dát na fasádu tři československé vlajky a jen dvě sovětské.
DR, H0, epocha III c, v neplánované pauze.
Uživatelský avatar
Barbucha
 
Příspěvky: 2311
Registrován: pát 06 čer, 2008 7:20 am
Bydliště: Brno

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod NSU » ned 06 dub, 2014 6:50 pm

ReichenbergW píše:Máte snad pocit že se na modely používají jiné barvy než na originál? To je zase blbost... Otázka nehledě na to zněla zcela jinak, světlá nebo tmavá. Odpověď je jasná...




Vidím, že jste modelář teoretik a nemáme vůbec tušení co jsem měl na mysli.
NSU
 
Příspěvky: 19
Registrován: pát 15 lis, 2013 9:17 am

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod Barbucha » ned 06 dub, 2014 6:58 pm

Dobrá, ale přesto je jistý rozdíl mezi tmavě a světle modrou na modelu, byť se barvy trochu zesvětlují.
DR, H0, epocha III c, v neplánované pauze.
Uživatelský avatar
Barbucha
 
Příspěvky: 2311
Registrován: pát 06 čer, 2008 7:20 am
Bydliště: Brno

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod NSU » ned 06 dub, 2014 8:18 pm

Ano, ale modrá musí zůstat modrou. Pokud ji udělají "takřka černou", bude to průšvih.
NSU
 
Příspěvky: 19
Registrován: pát 15 lis, 2013 9:17 am

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod vorisekml » ned 06 dub, 2014 8:28 pm

Podle mého názoru je i PMT malý hektor barevně někde jinde. Měl by být černomodrý /ta barva se jmenuje hlubině mořská temná/, PMT je švestkově modrá /až moc podobná - né li stejná jako Lufthansa modř/.
Takže já chci toho velkého hektora v co nejtmavším modrém /co nejvíc tmavá modrá než přechází do černé/. Ta modrá co je v Lužné je taky spíš švestková než černomodrá. Nejhorší je že se tehdy používala syntetika/nitrolak, dnešní barvy mají naprosto jiné složení a tím pádem i jinou barevnou strukturu podání odstínu.
H0
Uživatelský avatar
vorisekml
 
Příspěvky: 890
Registrován: pát 06 bře, 2009 8:43 pm
Bydliště: Lom u Mostu / Most

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod greenery » pon 07 dub, 2014 6:23 am

NSU píše:Nemůžete na model 87x zmenšený, použít odstín barvy, který byl na skutečné lokomotivě. Víte co je to měřítkový efekt?


O měřítkovém efektu jsem se dočetl, že jde o proporcionální zesvětlení barvy vůči vzdálenosti, ze které se na model díváte.
Pěkná teorie, která ale podle mě platí spíše pro stavby určitých skupin a prostorová dioramata, třeba vojenství, kde se počítá s hrou světla a stínu.
Nastříkal byste si snad parní mašinu kvůli tomuhle diskutabilnímu efektu šedou barvou?
Tady se jedná o autentický model konkrétního výrobku a jako takový by měl být přesný včetně odstínu. A pokud někdo bude mít potřebu model zesvětlit, má určité možnosti. Kdo zohledňuje takovouhle finesu, určité ví co to je například patina.
Já se připojuju ke kolegovi Voříškovi a souhlasím s jadrným vyjádřením ReichenbergaW :P
greenery
 
Příspěvky: 1065
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pon 07 dub, 2014 10:35 am

Pánové, zkuste třeba odstín Navy blue gunze H54/ C14 (přibližně FS15044), a myslím že budete všichni spokojeni... :D
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod ReichenbergW » pon 07 dub, 2014 5:08 pm

Dobrá pánové, výrobce MTB chtěl přesvědčit o odstínu barvy. To se myslím povedlo. Měla tam být RAL 5003, což je moc světlá, kdyby byla alespoň 5004 tak hurá, kdyby byla ještě tmavší tak je vyhráno. Přeci jen jde o to aby alespoň tato nejzdařilejší nátěrová varianta dopadla dobře. Malý Hektor PMT je pořád moc světlý, M 494.0 je už s příměsí černé a je to o poznání lepší. Myslím že historie by se neměla překrucovat, byť jsme obklopeni muzejními lokomotivami z nichž vyjma T 435.003 neodpovídá žádná... Jaké MTB a jeho subdodavatelé používají typy barev nevím, ale odstín je k mání, případně se dá namíchat. No uvidíme jak to dopadne. S pozdravem modelář amatér a teoretik .-)
Přílohy
IMG_2434.JPG
DSCF9863.JPG
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod NSU » pon 07 dub, 2014 6:05 pm

greenery píše:
NSU píše:Nemůžete na model 87x zmenšený, použít odstín barvy, který byl na skutečné lokomotivě. Víte co je to měřítkový efekt?


O měřítkovém efektu jsem se dočetl, že jde o proporcionální zesvětlení barvy vůči vzdálenosti, ze které se na model díváte.
Pěkná teorie, která ale podle mě platí spíše pro stavby určitých skupin a prostorová dioramata, třeba vojenství, kde se počítá s hrou světla a stínu.
Nastříkal byste si snad parní mašinu kvůli tomuhle diskutabilnímu efektu šedou barvou?
Tady se jedná o autentický model konkrétního výrobku a jako takový by měl být přesný včetně odstínu. A pokud někdo bude mít potřebu model zesvětlit, má určité možnosti. Kdo zohledňuje takovouhle finesu, určité ví co to je například patina.
Já se připojuju ke kolegovi Voříškovi a souhlasím s jadrným vyjádřením ReichenbergaW :P


Měřítkový efekt, lze použít u barev základních, podvojných atd. Ne u barev neutrálních, tedy černé a bílé. Světle černá, ani tmavě bílá neexistují. Takže černou lokomotivu bych šedou nestříkal, protože by pak nebyla černá.
Jen aby jste věděl co jsem měl na mysli, podívejte se na zelenou Škodovku od Herpy. Měla být zelená, ale z metru je černá jak bota. A o to šlo.
NSU
 
Příspěvky: 19
Registrován: pát 15 lis, 2013 9:17 am

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod ReichenbergW » pon 07 dub, 2014 6:13 pm

Pane, dobrý ještě teď se směju. Od Herpy mám tedy všechny vč. Venci s Bédou a i když na ní čumím t.č. svým jediným okem ze tří metrů vidím barvy pořád stejně. Něco je asi špatně :-) On ten hektor černý jako bota má být jak ve skutečnosti tak i v modelu. Víc nedebatuju a jdu raději něco dělat...
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod greenery » pon 07 dub, 2014 6:45 pm

To co asi máte na mysli, tedy měřítkový efekt barevného odstínu, je založeno na vzájemném optickém působení těles v prostoru. Odstínem barvy si mohu pomoci vytvářet změnu prostorové iluze a a upravit působení proporcí objektů na pozorovatele. K čemu mi to proboha bude u vystaveného modelu ve vitrině?
Pokud odstín bude špatně, a teď už vím, že má být skoro černý, tak si model nekoupím. protože prostě nebude odpovídat předloze.
greenery
 
Příspěvky: 1065
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod fousek » úte 08 dub, 2014 6:21 am

Přesně tak, černý jako bota. Stačí vidět ten malý kontrast mezi barvou skříně a nárazníku. Jestli trochu netrpíme díky zkušenosti z posledních 20 let provozní slepotou, když se všechny retro nátěry tváří jako věrné a jsou ve skutečnosti modré a hodně světlé. Třeba taková T444.162 je zase oranžová místo červené.
fousek
 
Příspěvky: 513
Registrován: sob 17 led, 2009 11:33 am
Bydliště: Praha

Re: Velký Hektor T458.1/721 v H0 od MTB

Příspěvekod Michal Dalecký » úte 08 dub, 2014 8:40 am

Prozatím řešíte modrý odstín a co ostatní barvy? Střecha, klín a proužky - kremova nebo svetle seda? Druhé je správně pokud se nemýlím.
:: H0, DCC, III-IV :: http://www.ambmodely.cz :: http://diskuze.modely.biz
Uživatelský avatar
Michal Dalecký
 
Příspěvky: 1863
Registrován: pát 23 lis, 2007 8:50 pm
Bydliště: Praha 6

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků