N kolejiště cukrovar Cerhenice

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod hank » sob 23 lis, 2013 9:44 am

Ferda: Ale jo, asi by se dalo najít víc aplikací mletého i chemicky sráženého práškového vápence, třeba do omítkovin, do papírenských nátěrů atd., ale určitě ne v době, o které je řeč, tj. 20. léta, a určitě ne v cukrovaru. Asi se vyjadřuju nepřesně, když jsem napsal "moderní výjimka", tak jsem měl na mysli za mého života, a to už je taky trochu dlouho. Ale vápenec ve 20. letech do cukrovaru určitě chodil v otevřených vozech ve formě velkých kusů.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6704
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod miroslav lengyel » sob 23 lis, 2013 10:53 am

Ferda píše:.
Ještě teď mě bolí záda, když si vzpomenu jak jsme ručně vykládali 50 tun za šichtu.

Sakryš,to se divím,že Tě neangažovali do Terminátora místo Arnieho :lol:
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3579
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod JanoH0e » sob 23 lis, 2013 12:00 pm

Hank - voľne ložený si nechali dopravovať veľké cukrovary, ktoré mali aj úpravne a pece. Malé si radšej doviezli predpripravený, ako by mali investovať do technológii. Aspoň v cukrovaroch, čo som sa ne zaujímal. A to už od dôb C.K. Záleží teda, akú technológiu a postup daný cukrovar používal. To isté platí o uhlí, repe atď.
JanoH0e
 
Příspěvky: 1419
Registrován: ned 31 srp, 2008 10:25 pm
Bydliště: Michalovce

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod hank » sob 23 lis, 2013 5:55 pm

JanoHOe: Doufám, že mluvíme pořád o vápenci? Když mluvíš o peci, máš na mysli vápenku? Já jsem zatím žil v domnění, že vlastní vápenku měl snad každý cukrovar ... Nebo on si někdo nechával dovážet už hotové pálené vápno? Máš nějaké příklady?
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6704
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod gilles.82 » sob 23 lis, 2013 6:20 pm

Jasně, každý cukrovar měl svoji vápenku, některé dokonce dvě.... třeba Šurany, když už Slovensko.

Vápno si vyrábí cukrovar sám pálením vápenného kamene ve vápence. Toto se hned po vypálení hasí (jako na stavbě) a následně rozmíchá s vodou na takzvané vápenné mléko. To se přidává do šťávy vyluhované z řízků, aby se z ní dostaly nečistoty, proces se nazývá čeření. Vlastnost vápenného mléka je, že většinu nečistot ve šťávě srazí ..teda kromě samotné šťávy, stále ho ale zůstane ve šťávě dost. Pro to aby se ho ze šťávy zbavili, vhání se do ní kysličník uhličitý, rozpuštěné vápno se pak srazí - proces se jmenuje saurace.

......... Když pálíš to vápno ve vápence, vzniká ti kysličník uhličitý, který právě využiješ při saturaci. Když bys dovezl vápno již vyhašené, bylo by ti to trochu k ničemu, protože bys neměl ten kysličník, takže asi tak..... :wink:

Nebudu dělat chytrýho, nastudoval jsem v brožurce z roku 1937 :wink:

H.
gilles.82
 
Příspěvky: 28
Registrován: stř 13 led, 2010 11:58 am

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod hank » sob 23 lis, 2013 6:28 pm

gilles.82: Já to samozřejmě vím, ale JanoHOe v tom má - zdá se - trochu zmatek... :roll:
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6704
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod gilles.82 » sob 23 lis, 2013 6:35 pm

Jafobe:

Díky, materiály na cukrovary sbírám dlouho, takže dost z toho co jsi odkazoval znám. Kupodivu jsem nikde nenarazil na tu studentskou práci, i když jich mám celkem dost postahovaných, tuhle ne. Takže ještě jednou dík.

Přesně tyhle vagonky mám na mysli, moje parketa:
Obrázek

Hank:
JJ , já pochopil, že to víš, jen jsem to rozvedl s důvodem proč to tak je i pro ostatní.

H.
gilles.82
 
Příspěvky: 28
Registrován: stř 13 led, 2010 11:58 am

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod hank » sob 23 lis, 2013 6:56 pm

gilles.82: Ta fotka je parádní, a výkres zrovna tohoto uhláku (jedny posuvné dveře uprostřed boční stěny) nejsem nikde schopen sehnat...

BTW, vyšly různé publikace o dráze a cukrovarech... máš? Např. Michal Roh & Radim Šnábl: Cukrovarnictví a železnice, vydal Malkus 2012 - zřejmě jde o výcuc ze seriálu jednoho z autorů, který předtím vycházel ve Světě železnice se zaměřením především na řepařskou oblast v Pojizeří. Pamětní publikace ke kterémusi výročí lokálky Neratovice - Brandýs n.L. obsahuje dost údajů o cukrovaru Kostelec nad Labem, podobně v edici o zrušených drahách je v publikaci o trati Mšeno - Dolní Cetno leccos o tamním cukrovaru. V nedávném seriálu ve Světě železnice o komerciálkách je taky spousta informací o cukrovarech v atrakčním obvodu středo- a východočeské části BCB. A v publikaci o modřanské lokálce pochopitelně nechybí cukrovar Modřany. Ke 100. výročí hanáckého pacifiku vyšla v r. 1982 pamětní publikace, kde jsou plánky (nejen) cukrovarských vleček v této oblasti. Nesmím zapomenout na knížku o kouřimské lokálce. Asi by se toho dalo dohledat víc... Kdybys něco z toho potřeboval, napiš SZ.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6704
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod JanoH0e » sob 23 lis, 2013 7:15 pm

Hank - každý cukrovar vápenku nemal. To viem. Šurany, Sereď a pod už boli mega cukrovary, aj v tej dobe. Malému stačila hasiaca jama - jamy, podľa potreby. Dokonca boli aj "jednorázové cukrovary" napr. v Košiciach, ten sa mimo kampaň používal na niečo iné. Viac napr. v Katarína Vadkertyová: Dejiny cukrovarníckeho priemyslu a pestovania cukrovej repy na Slovensku.
JanoH0e
 
Příspěvky: 1419
Registrován: ned 31 srp, 2008 10:25 pm
Bydliště: Michalovce

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod hank » sob 23 lis, 2013 7:24 pm

JanoHOe: No jo, ale kde brali CO2 na saturaci?
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6704
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod JanoH0e » sob 23 lis, 2013 7:57 pm

Popravde neviem. Do detailov technologický proces som neriešil. Asi mali nejaké riešenie "samodomo" - saturátor, ktoré stačilo na ich objem výroby. Viem, že tak nejak fungoval cukrovar Lastovce - Michaľany, K. Chlmec, Veľké Úľany atď. Potom sa postavil megacukrovar Trebišov ( aj liehovar, s čokoládovňou) pre celú oblasť, aj s vápenkou klasik.
JanoH0e
 
Příspěvky: 1419
Registrován: ned 31 srp, 2008 10:25 pm
Bydliště: Michalovce

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod radeksindy » sob 23 lis, 2013 8:02 pm

gilles.82: Ta fotka je parádní, a výkres zrovna tohoto uhláku (jedny posuvné dveře uprostřed boční stěny) nejsem nikde schopen sehnat...

U těchto vozů nebyly dveře posuvné, ale měly nahoře panty a otvíraly se nahoru. Možná mám někde oskenovaný typák, podívám se.

Přesně tyhle vagonky mám na mysli, moje parketa:

Tak přesně tyto a jiné podobné vagónky si člověk musí postavit sám.
radeksindy
 
Příspěvky: 2631
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod vmucha » sob 23 lis, 2013 8:12 pm

@radeksindy: kdyby se typák nasel, tak se hlásím a předem děkuji. Vlasta
Doupovská dráha 2. epocha TT
vmucha
 
Příspěvky: 657
Registrován: stř 10 bře, 2010 11:42 am
Bydliště: Mšené-lázně

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod E27 » sob 23 lis, 2013 8:19 pm

Neviem či pomôžeme, ale toto som videl už dávnejšie, tak poskytnem..

http://www.youtube.com/watch?v=RnbOo7_2br0
Uživatelský avatar
E27
 
Příspěvky: 1163
Registrován: úte 28 zář, 2010 8:51 am
Bydliště: Bratislava

Re: N kolejiště cukrovar Lenešice

Příspěvekod hank » sob 23 lis, 2013 8:28 pm

JanoHOe: No jo, ale tvoje odkazy vedou až někam před rok 1840. Já už ti asi začínám rozumět :idea: , tehdy i v Čechách vzniklo několik desítek cukrovarů, jejichž technologie končila surovou šťávou a ta se pak vozila jinam k dalšímu zpracování do rafinérií. Tyto primitivní výroby skončily zhruba do r. 1850. V období, o kterém je řeč, cukrovary bez vápenek zřejmě už opravdu neexistovaly.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6704
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron