novinky 2011

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » pon 12 pro, 2011 10:18 pm

No a jsme u jádra. Tady jsou vozy s oběma rozvory (záměrně nebudu říkat který je který - odborník to snadno pozná - ostatní většina asi pokrčí rameny - protislunečních dvojitých střech si nevšímejte, ty jsou pro model Heris zavádějící, některé vozy je měly jiné ne. Vůz Gb 221184 kkStB pivovaru Cheb který byl vzorem pro model KKMB ji neměl, ačkoliv existuje jiná tovární fotka fotka téhož vozu kde jí má a nápisy jsou jinak, ovšem provozní číslo je shodné - mimo to jak víme i když byly typově shodné byla mezi jednotlivými sériemi i kusy řada nepatrných rozdílů). Máte samozřejmě pravdu v tom, že pokud jsou k dispozici podklady na model dle skutečnosti, měl by se vyrobit aby to sedělo, ale když nejsou a jsou jen dohady? Máme model který odpovídá realitě, a má nepatrné mouchy (pro zvolenou cenovou kategorii opravdu zanedbatelné), pak máme reálný popis, ale ani my, a jak vidno ani vy, nemáme 100 % jistotu, že to či ono mohlo být v kontextu se skutečným vozem v určitém období tak či jinak. Co je tedy menší zlo? Vůz který se liší jen minimálně (musíme se zatím smířit s tím, že vůz o rozvoru 4 m nikdo nevyrábí), nebo to dát na obyčejnou zetku (třeba jí pak prodávat za 1300 Kč) nebo snad na dokonce na plechovu zetku Neměcké výroby (a prodávat jí třeba jen za stovku), jako se to dělo tak často v minulosti? Když bude k dispozici číslo vozu pasující přesně na model Heris/KKMB tak není co řešit. Nikdo si tady nic nechtěl zjednodušit, naopak chtěli jsme co nejvíce přiblížit model předloze i když to prostě ve všech detailech není možné. Jak jsem už napsal, máme hodně fotografií pivních vozů s nápisy drah před ČSD, kde jsou i krásné nápisy v češtině, případně dvojjazyčně spolu s němčinou, ale jsou to vozy s Rakouskými čísly. Víme samozřejmě o vozech s čísly Rakouskými Gb a již pod správou ČSD, anebo už s čísly ČSD Lp ze 30. a pozdějších let. Udělal se proto nepatrný kompromis, kterým je rozdíl v délce rozvoru modelu 2,2 mm a několika málo drobných detailů. Pro další model klidně navrhněte co by pasovalo lépe a určitě se dohodneme. Modelů v provedení kkStB i s českými nápisy vyrobí Heris řadu různých mutací sám. Už nyní jich je v programu více než dost - viz poslední list novinek zde: http://www.heris-modelleisenbahn.de/news/galerie.html . O ČSD z 30. - až 50. let se ale budeme muset postarat sami a to se týká i jejich plánovaných "obyčejných" Rakousko-Uherských Zetek...
Jinak pokud jde o ten pivovar ve Vratislavicích, tak víme že před druhou válkou mělo ČSD ve správě 8 jejich vozů. Na tovární fotce Ringhoffer existuje vůz Gb 105103 R.G.T.E. z roku 1895. Pivovar měl své vozy i po válce, ale bohužel zatím nebyly jejich snímky nalezeny. Třeba je někdo má...
Přílohy
4 m vz 3,8 m_srovnání.jpg
4 m vz 3,8 m_srovnání.jpg (242.61 KiB) Zobrazeno 5725 krát
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: novinky 2011

Příspěvekod radeksindy » úte 13 pro, 2011 2:00 am

Máte samozřejmě pravdu v tom, že pokud jsou k dispozici podklady na model dle skutečnosti, měl by se vyrobit aby to sedělo, ale když nejsou a jsou jen dohady?

Jenomže pro tento případ jsou podklady, které umožňují bez problémů zvolit správné číslo :) Ověřím si je důkladně a pošlu. Zůstane sice nejistota ve vazbě nápis/číslo, ale nebude tam zjevná chyba. Já chápu, že většině kupujících to bude všechno jedno.

Modelů v provedení kkStB i s českými nápisy vyrobí Heris řadu různých mutací sám.

To uvidíme jak dopadne, protože z prvních tří verzí jsou dvě dobré, jedna nesmyslná. Od rakouských kolegů vím, že občas bohužel není panu Kleinovy rady ani pomoci. Navíc modelové ztvárnění vozů vylučuje dobré provedení některých reklamních nátěrů. Jak by dopadly verze ČSD si nedělám iluze, jedna verze Zl ex-StEG se narodila ještě před krachem KleinMB a nestála za nic.

ad pivák Cheb: Tady se na nás s fotografiemi usmálo štěstí, protože se u Ringhoffera podadřilo vyfotit vůz po výrobě jako 221184 (1894) a po opravě jako 221-184 (8. července 1914). Sluneční clonu uvádím spíše jako návod pro modeláře, nikoli kritiku výrobce. Je to s ní trochu složitější.

ada piváky Vratislav: 7 kusů bylo pořízeno ještě za RGTE mezi lety 1895 až 1900, potom za kkStB ještě jeden. Jejich život a parametry jsou do začátku druhé světové války jasné. Po válce jich je také 8, ale u jednoho jsou pochybnosti, zda je to tentýž vůz jako před válkou. Všechny vozy totiž strávily válku pod křídly DRG, nikoli ČMD-BMB. Snímek nemám žádný.
radeksindy
 
Příspěvky: 2628
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » úte 13 pro, 2011 8:40 am

Děkuji Vám za pozitivní reakci a za doplnění znalostí o vozech Vratislavického pivovaru - dám si za vás jedno místní :-) Ale jinak znáte to, když má podklady jeden, nemusí je mít druhý a naopak. Jiná věc je třeba ta, že podklady doma máte ale nevšímáte si jich, jako třeba nedávno (pro odlehčení) kořistní šestiosý vůz Px (ex Wehrmacht). Tvrdím kolegovi co to shání, že určitě dobrou fotku nemám. Pak náhodou hrabu v jiných věcech a najdu perfektní technickou fotku toho vozu mezi důlními elektrikcými lokomotivami Škoda, protože jeden její díl je na něm uložen. Proto je občas třeba koukat víc do dálky. Takže pokud dáte do kupy jiný, ještě o něco reálnější vůz můžu Vám slíbit že se ho pokusíme zrealizovat. Pořád se k tomu snažím přistupovat jako k hobby ale prostě vás to přeroste. Takže ať to shrnu, ten Budvar popisově sedí, číslo taky jen je to zkrátka natišněno na maličko jiném voze. Však nikoho nenutíme a každý ať si vybere sám. Za poslední dobu ale vzniklo daleko víc takových nepřesností. Úplně vždy nejde vyhovět původnímu zadání. zapomínat se taky nemůže na bohužel dnes nutný fakt, že i na takový model musíte mít povolení vlastníka pivovaru, což tady naštěstí šlo bez problémů. U samotných výrobců někdy něco změnit je někdy takřka nadlidský úkol. Teď se nám podařilo nechat změnit formu u jednoho nejmenovaného hodně složitého a velkého vozu který bude dodán v příštím roce, ale jedna věc prostě změnit nešla - už vidím jak to hromada lidí zatratí protože to nesedí na 100 ale jen na 99% - a to to taky mohlo dopadnout tak, že by se jen potiskla verze DR a víc ani ťuk. Každopádně si myslím, bez ohledu na to fakt, že jsem tomu maličko pomohl (práce je to ale hlavně Iva), že to úspěch bude mít. Pravdu máte v tom, že většině lidí je to ale stejně jedno asi tak jako ta 377.0509, kde bohužel platí dvojnásob, hlavně že to má hvězdu a červený kola a my se rozčilujeme zbytečně... Každopádně aby to příště bylo ještě lepší je třeba o tom diskutovat. Tvrdou hlavu má většina z nás, kdyždý chce jen to svoje, to by to jinak fungovalo lépe, takže někdy je těžké to posuzovat. Pan Klein bohužel, díky "obchodní" politice Roca dopadl tak jak dopadl a asi může být za současné situace rád za toho Herise kde se může alespoň trošku realizovat. Do toho nevidím a radši ani nechci. Každopádně když naplní svoje plány budeme mít doma určitě zase modely které za to stojí.
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: novinky 2011

Příspěvekod vorisekml » stř 14 pro, 2011 4:21 pm

Zelený hektor je už vyroben, někde i skladem. Trošku zkomolen popis, lvíček na kabině mohl dopadnout taky lépe /nahradíme leptem/. Bohužel je to pořád polotovar pro přestavbu na pořádný model "agrarníka", alespoň pluhy mohl PMT potisknout.
H0
Uživatelský avatar
vorisekml
 
Příspěvky: 890
Registrován: pát 06 bře, 2009 8:43 pm
Bydliště: Lom u Mostu / Most

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » čtv 15 pro, 2011 10:49 am

vorisekml píše:Zelený hektor je už vyroben, někde i skladem. Trošku zkomolen popis, lvíček na kabině mohl dopadnout taky lépe /nahradíme leptem/. Bohužel je to pořád polotovar pro přestavbu na pořádný model "agrarníka", alespoň pluhy mohl PMT potisknout.


Bohužel dopadlo to naprosto tragicky. Pan Hammer obdržel podrobný výkres s vysvětlivkami které pochopí dítě ZŠ, nápisy v Corelu a dopadlo to tak, že se na půlku nápisů vykašlal úplně, druhou půlku zkazil přepisováním a vytištěním v jiném fontu, barvu taky vzal nevím kde (RAL 6001 je barva základní a tudíž všem dostupná) a neposlal ani korekturu ale rovnou, navíc se zpožděním, poslal tohle. Pluhy by asi asi nezvládnul, i když na výkrese je šrafované měl, vykašlal se ale i na nástřik šedých čel a pruhu na střeše. Dekly a trubky na střeše měly být zelené, zelený (už s tou šedou píšu kraviny :-) měl být pruh (vršek střechy a kapot) pod nimi. Nic z toho na modelu není. Vrcholem všeho je jakási mrcha která má simulovat Český znak - lva. No nic další důkaz úmění dnešních modelářských firem. Pan majitel s tím snad něco ještě provede, jinak to budeme muset dodělat doma, což ale nebude takový problém. Něco se umyje, dotiskne a dostříkne, místo státního znaku dáme lepty a dovedeme to ke spokojenosti. Pomalu se začínám smiřovat s faktem že opravdu většina "modelů" je dneska za hříšný peníz na DoDo... Bohužel dokud jim to někdo nehodí na hlavu tak to bude jen horší a horší.
Naposledy upravil ReichenbergW dne čtv 15 pro, 2011 12:28 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: novinky 2011

Příspěvekod George V. » čtv 15 pro, 2011 11:05 am

...no ještě, že jsem si ho neobjednal :mrgreen:
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - už jen zlehka sbírám, co se mi líbí....
George V.
 
Příspěvky: 3264
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: novinky 2011

Příspěvekod greenery » čtv 15 pro, 2011 11:28 am

........ zato na model malého bejčka se na stránkách Brawy nemůžu vynadívat. Snad ten dopadne dobře.....
greenery
 
Příspěvky: 1065
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: novinky 2011

Příspěvekod Petr Zatrepalek » čtv 15 pro, 2011 12:14 pm

ReichenbergW píše:
vorisekml píše:Zelený hektor je už vyroben, někde i skladem. Trošku zkomolen popis, lvíček na kabině mohl dopadnout taky lépe /nahradíme leptem/. Bohužel je to pořád polotovar pro přestavbu na pořádný model "agrarníka", alespoň pluhy mohl PMT potisknout.


Bohužel dopadlo to naprosto tragicky. Pan Hammer obdržel podrobný výkres s vysvětlivkami které pochopí dítě ZŠ, nápisy v Corelu a dopadlo to tak, že se na půlku nápisů vykašlal úplně, druhou půlku zkazil přepisováním a vytištěním v jiném fontu, barvu taky vzal nevím kde (RAL 6001 je barva základní a tudíž všem dostupná) a neposlal ani korekturu ale rovnou, navíc se zpožděním, poslal tohle. Pluhy by asi asi nezvládnul, i když na výkrese je šrafované měl, vykašlal se ale i na nástřik šedých čel a pruhu na střeše. Dekly a trubky na střeše měly být zelené, šedý měl být pruh (vršek střechy a kapot) pod nimi. Nic z toho na modelu není. Vrcholem všeho je jakási mrcha která má simulovat Český znak - lva. No nic další důkaz úmění dnešních modelářských firem. Pan majitel s tím snad něco ještě provede, jinak to budeme muset dodělat doma, což ale nebude takový problém. Něco se umyje, dotiskne a dostříkne, místo státního znaku dáme lepty a dovedeme to ke spokojenosti. Pomalu se začínám smiřovat s faktem že opravdu většina "modelů" je dneska za hříšný peníz na DoDo... Bohužel dokud jim to někdo nehodí na hlavu tak to bude jen horší a horší.


Řešení jednoduché - šmejdy nekupovat, u předobjednávek tyto rušit když vím že to je paskvil! Ono se to výrobcům v hlavě rozleží, když jim obchodníci oznámí že zákazníci ruší objednávky...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » čtv 15 pro, 2011 12:26 pm

Namonožily se mi zde poždavky na vzhled toho hektora, tak vám sem dám plánek jak jsme si to původně představovali. Zároveň upozornění že model víc odpovídá (= je) poslední série T 435.0139 - 145 (ty byly z výroby zelené s červenými podvozky, později byly barevně sjednoceny s modrými hektory, ale podvozky jim zůstaly červené, snad i u některých šedé). T 435.087 neměla prolisy na kapotě ale plstěná síta. V tom případě by pak kývačky na poslední sérii měly být černé - jen Agrárník měl celý podvozek červený, tedy zase vyjma brzdových válců, které si PMT zjednodušilo odstříknutím z jedný barvy. Černý podvozek u modrých od PMT i Trainu je nesmysl.
No snad to u Brawy dopadne lépe jak tohle. Lokomotiva vypadá opravdu dobře. Uvidíme v Norimberku. ČSD verzi musím zatím ještě trošku tajit abych nelezl Brawě do plánů, ale brzy se dočkáte. Mým favoritem je teď ale určitě čmelák od Techimage, kde určitě dostaneme nejlepší motorovou lokomotivu ČSD. Ráno mi taky přišly fotky jedné z prvních cénul od IS model. Je to pěkný, ale tý ceně to asi neodpovídá. Nechci to hanit, ale vidím zde prostor pro další model za jiný peníz. A proto kupujte čmeláky, třeba budou další věci :-) Nicméně chápu že malosériový model je cenový výš jak modely velkosériové, což čmeláci jsou, ale co do detailů a provedení ho určitě řadím na druhé místo. Foto přidám do dalšího příspěvku.
Přílohy
T 435.087 CSD_def.jpg
T 435.087 CSD_def.jpg (183.94 KiB) Zobrazeno 5294 krát
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » čtv 15 pro, 2011 12:37 pm

Cénula je pěkná, ale v tomhle případě zůstávám chladný.
Přílohy
PC100018_filtered.jpg
PC100018_filtered.jpg (196.93 KiB) Zobrazeno 5288 krát
PC100013_filtered.jpg
PC100013_filtered.jpg (251.1 KiB) Zobrazeno 5288 krát
PC100007_filtered.jpg
PC100007_filtered.jpg (217.8 KiB) Zobrazeno 5288 krát
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » čtv 15 pro, 2011 12:39 pm

a ještě dvě
Přílohy
PC100054_filtered.jpg
PC100054_filtered.jpg (95.93 KiB) Zobrazeno 5419 krát
PC100022_filtered.jpg
PC100022_filtered.jpg (217.18 KiB) Zobrazeno 5419 krát
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

Re: novinky 2011

Příspěvekod George V. » čtv 15 pro, 2011 12:50 pm

ReichenbergW píše:Cénula je pěkná, ale v tomhle případě zůstávám chladný.


...já také. Vypadá nějak divně, hlavně čelo s oknama.
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - už jen zlehka sbírám, co se mi líbí....
George V.
 
Příspěvky: 3264
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: novinky 2011

Příspěvekod Michal Dalecký » čtv 15 pro, 2011 3:00 pm

[quote="ReichenbergW"]Namonožily se mi zde poždavky na vzhled toho hektora, tak vám sem dám plánek jak jsme si to původně představovali. Zároveň upozornění že model víc odpovídá (= je) poslední série T 435.0139 - 145 (ty byly z výroby zelené s červenými podvozky, později byly barevně sjednoceny s modrými hektory, ale podvozky jim zůstaly červené, snad i u některých šedé). T 435.087 neměla prolisy na kapotě ale plstěná síta. V tom případě by pak kývačky na poslední sérii měly být černé - jen Agrárník měl celý podvozek červený, tedy zase vyjma brzdových válců, které si PMT zjednodušilo odstříknutím z jedný barvy. [quote] Na tom vykresu chybi "fousy" kolem reflektoru na kabine. V realu je ale model PMT ma, jak je to? Je fakt ze je na nem ale hodne prace na dodelani: bile zabradli (na modelu sede), pluhy, celniky (seda a cervene kose), houkacky. Jinak obecne barevne odstiny jsou podle me trefene dobre. Stve me ze nestrikli na zeleno madla na kapotu ty jsou sediva, pritom staci tak malo.
:: H0, DCC, III-IV :: http://www.ambmodely.cz :: http://diskuze.modely.biz
Uživatelský avatar
Michal Dalecký
 
Příspěvky: 1863
Registrován: pát 23 lis, 2007 8:50 pm
Bydliště: Praha 6

Re: novinky 2011

Příspěvekod Michal Dalecký » čtv 15 pro, 2011 3:07 pm

ReichenbergW píše:Pan majitel s tím snad něco ještě provede, jinak to budeme muset dodělat doma, což ale nebude takový problém. Něco se umyje, dotiskne a dostříkne, místo státního znaku dáme lepty a dovedeme to ke spokojenosti. Pomalu se začínám smiřovat s faktem že opravdu většina "modelů" je dneska za hříšný peníz na DoDo... Bohužel dokud jim to někdo nehodí na hlavu tak to bude jen horší a horší.

Kdyz ono je to s Hammerem opravdu tezke. Ja nerozumim tomu ze stale jeste funguje. Vyrabi to v garazi se tremi duchodci a dodavky jsou naprosto zalostne. Nekomunikuje. Vzpominam na Norimberk kdy jsem ho nahanel a on se prede mnou schovaval na stanku Auhagen :) Dodal mi polovinu slibovanych modrych Hektoru (v polovine dodavek je o 10Eur zdrazil) a pak se nechal zapirat. Kouknete ted na cenu 087, je to opet o 20Ecek drazsi. Vyhoda Hektora je ze je na nem alespon co tunit :)
:: H0, DCC, III-IV :: http://www.ambmodely.cz :: http://diskuze.modely.biz
Uživatelský avatar
Michal Dalecký
 
Příspěvky: 1863
Registrován: pát 23 lis, 2007 8:50 pm
Bydliště: Praha 6

Re: novinky 2011

Příspěvekod ReichenbergW » čtv 15 pro, 2011 3:55 pm

Jo souhlas je to s ním fakt těžký, to říkají úplně všichni. No snad to barevně nebude tak hrozný (zatím jsem to viděl jen na fotkách a ty jsou dost zkreslený, v ruce to budu mít až zítra), pak se s tím dá snad ještě něco dělat a doladit to. Je pravda že Hektoří všeobecně poskytují víc než dost možností k domácí dodělání, je ale na pováženou že když to odsouhlasí a pak to udělá jinak... Ale to dělají i jiné podstatně větší firmy.
Ten proužek u zadního reflektoru s největší pravděpodobností byl (v tý době to ještě stříkali podle jedný šablony a zelenou dali jen proto aby se odlišil od ostatních"pomalejších" hektorů). Nemám ale pořádnou fotku odzadu (vyjma týhle lehce mázlý, kde to snad je) tak jsem to nechtěl riskovat a proužek na výkres nedal. Dodělat se dá vždycky. Později mi došlo že to stejně budou stříkat podle šablony co mají na modrý takže to tam stejně bude. To zábradlí v šedým plastu nechápu, stejně jako ty dekly - je jasně vidět že jsou zelený a zábradlí bílý jako je bílá na kapotě. Proč to tak udělal, to se musíte zeptat jeho. Každopádně to co napáchal s tím lvíčkem to je fakt k pláči. No nic máme zase další ponaučení. Co čmeláci, už Vám dorazili? Chlapi asi makaj až se z nich čoudí, neberou mi ani telefon a na mejl taky neodpovídaj. Doufám že se to zadařilo. Tu zelenou jsme nakreslili podle továrních fotek šestky z Dubnice, jako T 669.0007 (což je jejich číslo co mi poslal na výkresu, takže to nakonec nebude devítka ale sedmička :-)
Přílohy
T 435.0_foto CKD_01_archiv J Wagner.jpg
T 435.0_foto CKD_01_archiv J Wagner.jpg (244.79 KiB) Zobrazeno 5322 krát
Uživatelský avatar
ReichenbergW
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 07 srp, 2011 8:55 am
Bydliště: Liberec

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků