Roco BR80

[TTmili]

Já se tak nějak nemůžu ubránit pocitu (bohužel ji zatím nemám doma, i když bych časem rád) že za to může koncepce pojezdu. Něco podobného ale v menší míře dělávali ještě Zeuke BR23. Měli hnanou prostřední nápravu a zbytek spojnicí, a také se při změně směru "zhouply". Kromě možné vůle v převodech (která je neoddiskutovatelná) je vůle i ve spojnicích které ženou ostatní nápravy. A to se prostě časem vychodí. A zhoupnutí bezpochyby způsobí sečtení obou vůlí (než se proberou kola - nádherný příklad jsou PIKO lokomotivy a do toho převedení tahu na ostatní nápravy) při změně směru. Prostě stroj se chce pohnout, ale nedovolí mu to ostatní nápravy protože na nich zatím dochází k přechodu na opačný směr.

Po asi třetím přečtení a několika poupraveních doufám že jsem svoje myšlenky zformuloval tak aby jim bylo rozumět. Bohužel lépe to asi popsat nedovedu.

[maayaa]

Hm tak to neni dobrý.Už delší dobu se se chystám na přestavbu BR80 na 35 - 18 co je v Plzeňskym pivovaru nebo nějakou jinou té řady.Takhle si to dost rozmyslim.Pokud to neni jen blbě složený,ale zhoršovalo se postupně tak snad by tomu pomohlo jen uplně rozebrat a dát ložiska na hnací nápravu,třeba od ALS racing.Teda pokud tam nedělá bordel ještě něco jinýho.Ta přední náprava s plastovou osou taky nevypadá moc dobře.Možná by se ještě daly dosadit ozubený kola na všechny nápravy,ale to už je skoro novostavba.

[Trainmaniak]

Kolegové, natočil jsem nové video ve vyšším rozlišení, takže se na toho poskakujícího drobečka můžete podívat zde: https://www.youtube.com/watch?v=7kx8vXXrfq4

[Pavel 152]

Taky jsem se stal před lety majitelem této mašinky. Jakmile za poštákem zaklaply dveře, jsem mašinku vyzkoušel a ta poskakovala. Hledání závady mi dalo zabrat nejméně 3 hodiny. S lupou, rozebraný spodek, a stále nic. Podezření, že poskoky dělají sběrače o nálitky zezedu na kolech, ty jsem odřezal a stále nic. Proklel jsem celé Roco i s Rakouskem. Dokonce jsem se dozvěděl něco o tom, že se první série vracela. Nakonec s lupou jsem sledoval důkladně pohyb spojnic, a zjistil jsem, že škubání vznikne zadrháváním spojnic o měsíčky závaží na kolech. Nějaká pracovnice při montáži zatlačila čepy víc než měla, banalita, stačilo čepy povytáhnout a bylo po závadě. Ještě připomenu, že mašinka škubala více při jízdě v oblouku.
Je to závada konstruktérů, otvory v kolech by neměly dovolit větší zatlačení čepů.
Nejsem žádný nováček a mladík, mám na kontě stovky pohonů a modelů, skládám i na vhorkshopech v Deltaxu a při montáži se vyskytuje mnoho záludností pocházejících ze špatné konstrukce. I Taurus od Pika, v prvním oblouku vypadne kardan. Spousta modelářů sběratelů do vitrýnek to ani neví, na prodejnách bývá rovná kolej. A příčina? Moc natlačený unašeč kardanu na podvozek, banalita.

Pavel

[Trainmaniak]

Ale že by poskakovala potvora jen při jízdě vzad? Každopádně díky za tip, prověřím to.

[depo201]

naprosto stejné problémy vykazuje i v H0 (rozjezd skokově, jízda vzad neplynulá) , sleduji dál diskusi, díky za tipy.

[Trainmaniak]

Chtěl jsem napsat, že se divím, že to pustí do prodeje. Vždyť to přece zkouší, není-liž pravda? Ale nakonec se nedivím, po zkušenostech s Brejlovci...

[jakubklouda]

Dejte pak vedet jestli to pomohlo...

[Jarda H.]

Ale že by poskakovala potvora jen při jízdě vzad? Každopádně díky za tip, prověřím to.

Skromný dotaz - byl čas na úpravy zmiňované výše, co se týkalo nálitků na kolech ?! Pokud ano, projevilo se to kladně na plynulosti jízdy (vzad) ? Dík za info ...

[Trainmaniak]

Prozkoumal jsem svoji BR 80. Ojnice se kol ani nedotknou, jsou dostatečně daleko. Závaží nepřečnívá přes obruče kol, nemá to kde drhnout. Takže tudy cesta nevede.

[tomashlava]

Dobrý den,
chtěl jsem se Vás zeptat jakou máte zkušenost s jízdními vlastnostmi u této lokomotivy. Cca před 14 dny jsem si tuto lokomotivu zakoupil jako novou. Po projetí na kolejišti nejezdí vůbec plynule, cuká, občas se i zastaví. Zkoušel jsem, zda nemám ušpiněné koleje, ale v tom problém není. Mám několik lokomotiv od Kuehna, brejlovce od ROCO a ty jezdí krásně plynule. Zkoušel jsem ji i na jiném kolejišti u kolegy a je tam stejný problém. Paradox je, že u prodejce na zkušebním oválu jezdí normálně. Můj názor je ten, že je lokomotiva příliš lehká a velmi citlivá na sbírání proudu z kolejí, máte s tím podobné zkušenosti, případně co by jste mi poradili ?

Předem Vám všem děkuji.

[peter_vy]

Svojho času mi moja robila to isté (už ju nemám). Trochu pomohlo vyčistenie a hlavne napruženie zberných plieškov a mierne dovážiť sa dá ešte tiež. Myslím si, že zber prúdu by definitívne vyriešilo asi až pridanie ďalších nových zberačov. Ale za hlavný problém u tohto stroja považujem priamy pohon len jednej nápravy (ostané cez tyče)!

[j p]

Svojho času mi moja robila to isté (už ju nemám). Trochu pomohlo vyčistenie a hlavne napruženie zberných plieškov a mierne dovážiť sa dá ešte tiež. Myslím si, že zber prúdu by definitívne vyriešilo asi až pridanie ďalších nových zberačov. Ale za hlavný problém u tohto stroja považujem priamy pohon len jednej nápravy (ostané cez tyče)!

Takto klasicky reseny pohon maji vsechny parni lokomotivy HP Products a u zadne z nich to nepusobi problem. Koncepci jedne hnaci napravy a dvou sprazenych to urcite neni. Dokonce moje nejmensi masinka (Lindsey 0-4-0 Tiny Tim), ktera je jenom dvojnapravova a ma take jen jednu napravu hnaci a druhou sprazenou jezdi bez problemu dokonce i na zkusebnim ovalu z plechoveho kolejiva Zeuke.
Nakonec skutecne parni lokomotivy maji vetsinou taky hnaci jen jednu napravu a ostatni sprazene (existuji vyjimky)

Ovsem takto reseny pohon vyzaduje prisnejsi tolerance a presne nastaveny uhel spojnicovych cepu - musi byt naprosto stejny u vsech naprav. V tom by mohl byt problem.

[Pietro]

Pokud to nedělají rozvody, tak tipuji, že je to velká vůle ložisek některého z ozubených kol v převodovce. Na tom videu je vidět, jak se zvedá zadek mašinky v určitých intervalech. Při změně otáčení dojde k jejich posunu ve směru kolmém na osu otáčení, jak jeden ze zubů začne šplhat po zubech toho druhého. Je to buď náprava nebo ozubené kolo, které ji pohání. Zkuste sundat rozvody. Jestli to bude dělat i pak, tak je chyba v převodech. Ale teď mě napadlo, že by se ani nemusely sundavat rozvody. Myslím, že by mohlo stačit lokomotivu zatížit na zkoušku nějakým závažím. Jestli přestane hopsat, pak by to prokázalo vůli v převodech.

[Jarda H.]

Tak aby řeč nestála Roco hodilo nyní na trh znovu BR 80.008, našel nebo najde někdo odvahu ke koupi - můj příspěvek se snaží osondovat, zda-li i nový model má stejné jízdní problémy jako předchozí model ?!