Návrhy kolejišť - zásady, pravidla, pověry a mýty

[Max]

Milane, zapomeňme na úvahy co by bylo, kdyby bylo,
vraťme se o pár příspěvků zpátky, k plánku topírny v rovném směru výhybky.
Chtěl jsem jen upozornit na to, že oblouk R=180 m vůbec nemusí znamenat lokálku, natož vlečku. Proto ten vzpomenutý Semmering, vše ostatní je OT.
Jen tak mimochodem, na některých vlečkách měli R=75, nebo taky 40, a jezdily tam normální vozy.

[milan ferdián]

Milane, zapomeňme na úvahy co by bylo, kdyby bylo,
vraťme se o pár příspěvků zpátky, k plánku topírny v rovném směru výhybky.
Chtěl jsem jen upozornit na to, že oblouk R=180 m vůbec nemusí znamenat lokálku, natož vlečku. Proto ten vzpomenutý Semmering, vše ostatní je OT.
Jen tak mimochodem, na některých vlečkách měli R=75, nebo taky 40, a jezdily tam normální vozy.

Jo v pohodě...

[radekkrupka]

Jenže při vší úctě tvoje obrázky a informace jsou přinejmenším matoucí. Když ani nevíme, zda se jedná o vlečku, o trať, zda to vůbec bylo realizováno a kdy... a pod... Je třeba si uvědomit, že velká část modelářů nemá o pravidlech na železnici tak podrobné znalosti. Navíc pravidla pro návrh stanic a tratí v žádném předpisu nejsou, protože jsou ve skutečnosti v rukou odborníků, tudíž není žádná "kuchařka" k dispozici, jako třeba návěstní předpisy apod.

Takže tito lidé, mezi něž se počítám i já, čerpají tato pravidla různě mezi řádky. A pak si nejsem jist, jestli je přínosem motat jim hlavu těmito příspěvky, u nichž tedy ani ty nevíš o co se jedná? Tím nechci nijak shazovat tvoji vynaloženou práci a úsilí, ale zkrátka účinek je podle mě takový dvojsečný...

[Morris Zapp]

...vraťme se o pár příspěvků zpátky, k plánku topírny v rovném směru výhybky.

A byli jste někdy v Rumburce?

Jen tak mimochodem, na některých vlečkách měli R=75, nebo taky 40, a jezdily tam normální vozy.

Samotné vozy ano (některé, většina dnešních vozů už ne), svěšené soupravy (= vlaky) nikoliv.

[Max]

Jenže při vší úctě tvoje obrázky a informace jsou přinejmenším matoucí. Když ani nevíme, zda se jedná o vlečku, o trať, zda to vůbec bylo realizováno a kdy... a pod... .... si nejsem jist, jestli je přínosem motat jim hlavu těmito příspěvky, u nichž tedy ani ty nevíš o co se jedná? Tím nechci nijak shazovat tvoji vynaloženou práci a úsilí, ale zkrátka účinek je podle mě takový dvojsečný...

Takže znovu pro pochopení - příspěvek sloužil jako doplnění údajů k plánku ze stanice Vilémov, s tím , že těch rovných vjezdů do topírny bolo použito víc, tedy asi ve starších dobách zcela normální věc. PUNTÍK.
A jelikož dostávám různých mailů mnoho ( za uplynulý měsíc mi došlo asi 10x "jak se vaří brambory", plus hodně jiných věcí) tak opravdu u každé z věcí nemám čas zkoumat, zda to je pouze návrh, a nebo i skutečnost.
Většinou by to dnes po těch různých redukcích stejně už vypadalo jinak, viz snímek Košťálova, co jsem zde umístil před časem.

V epoše VI to bude jednoduché, budou pouze korytóry a vlečky. Z těch lokálek, které nevytrhají, se stanou vlečky.

[Max]

Jen tak mimochodem, na některých vlečkách měli R=75, nebo taky 40, a jezdily tam normální vozy.

Samotné vozy ano (některé, většina dnešních vozů už ne), svěšené soupravy (= vlaky) nikoliv.

Ano, dnešní vozy s rozvorem jak Rybák, nebo i víc, by se tam určitě nesrovnaly. Ale když mívaly rozvor 3m, nebo o maličko víc, tak to nebyl problém. A mašinka dvoukolák, nebo tří, ale s prostřední osou bez okolku.

[Ferda]

Jen tak mimochodem, na některých vlečkách měli R=75, nebo taky 40, a jezdily tam normální vozy.

Samotné vozy ano (některé, většina dnešních vozů už ne), svěšené soupravy (= vlaky) nikoliv.

Ano, dnešní vozy s rozvorem jak Rybák, nebo i víc, by se tam určitě nesrovnaly. Ale když mívaly rozvor 3m, nebo o maličko víc, tak to nebyl problém. A mašinka dvoukolák, nebo tří, ale s prostřední osou bez okolku.

V Ostravské Karolíně se běžně šibovalo 8 až 12 vozů Wa/Wap na poloměru R=50. Jedinou podmínkou bylo povolit kuple na maximum. Jezdila tam Rosnička T334 a s boží pomocí dala i těch 12 prázdných, nebo 8 plných. V případě nouze to šlo i s Karkulou T444.0. I ta zvládla projet R=50, jen v nejprudším oblouku se jezdilo setrvačností. Soupravu rozjet a před obloukem vyřadit... a modlit se . Zetky, Vsky, Vtéčka, eRka a podobné tam s volnou kuplou jezdily zcela bez potíží. Hekttor, nebo T466 už neprojely. Musely vozy natlačit, pak to celé objet a vytáhnout z druhé strany. Pro úplnost dodávám, že se šibovalo bez provozní brzdy. Brzdila jen mašina.
Poloměry na celém zbytku vlečky se pohybovaly kolem R=75 až R150. Tam kde byl R=300 se tomu říkalo rovinka
Od R=90 se už ani nepovolovaly kuple.

[MOL]

Rosňa a poloměr 50m? Na trati 236 byla řadě T334.0 v šedesátých letech zakázána přechodnost, jelikož došlo několikrát k vykolejení. A to je tam minimální poloměr 150m...

[Ferda]

Možná se budeš divit, ale opravdu né jen Rosňa, ale i jiné stroje, jak píšu výše.
Pro jistotu ještě pár informací:
Ta nejdůležitější je, že vlečka patřila OKD a Čsďákům občas taky stály vlasy na hlavě a zvedaly jim čepice, když viděli co se tam děje A to zdaleka neviděli všechno!
Ta další je, že to není z doslechu. Osobně jsem tam 3 roky dělal vedoucího posunu. Žádné zásady, pravidla, pověry a mýty
A ta poslední je, že to nebylo jediné zvěrstvo, které se tam běžně dělo. Na Zárubeckém odvalu se jezdilo s hasičákem v ruce a jen s jednou nohou na stupačce. A to i fíra stál ve dveřích, (na brzdu dosáhl a na kontroléru měl drát, aby mohl shodit výkon, když jsme šťastně vyjeli až nahoru). To abys mohl rychle seskočit v případě, že mašina vyskočí z koleje na nesprávnou stranu a vydá se i s vozy z haldy dolů. Zažil jsem jen jednou , vozy po vysypání z rybníka vytáhli, mašina tam je pohřbená dodnes. Kupodivu se vlastně nic nestalo, protože stroj byl jaksi už několik dnů úředně ve šrotu Hasičák se zase hodil, když mašina blafla plamenem. Zvlášť 0kové Karkulky to dělaly strašně rády. Plný výkon a naftou a olejem nasáklá azbestová omotávka kolem výfukového potrubí jaksi nejdou dohromady.

Jó, šachta je svět plný zázraků

[miroslav lengyel]

No na vlečkách se opravdu děly věci Já dělal vedoucího posunu taky pár let a třeba obsluha Ústeckého přístavu,to bylo maso.Dolů se vozily ucelenky koksu a oceli a nahoru se tahaly šroty.Legrace jsme si užili nepočítaně,protože třeba sjezd kolem Potravin pod Ganze měl regulérně ve staničním řádu podstřelený údaj o klesání,protože by tam jinak musela být ozubnice. Když pak byl v partě nějaký neschopa,který nedal na vzduch všechno ale jen 4 vagóny z kterých brzdil jeden bylo docela veselo a fíra brzdil i ušima. Pamětníci vyprávěli,že se jim povedlo umístit jednu lokomotivu do Labe ,já měl namále několikrát.Ony byly problémem i koleje,občas jsem se divil,že jsme to vůbec projeli jak se to kroutilo,zejména jízda pře angličany byla zážitek. Vzrzání,skřípění a já nevím jaké zvuky byly slyšet až v centru města,když si to pod sebe Čmelák pěkně rovnal. Měl jsem v partě docela bláznivého fíru,který se zásadně netrápil povolenou rychlostí,která byla 10km/h a vždycky říkal,že to musíme přeletět.Minoritní obyvatelstvo také skákalo radostí,když jsme jim o půlnoci táhli kolem baráku 2000 t šrotu ,on totiž Čmelda na plný výkon krásně zvučí a duní.V noci je to obvzlášť povedené a navíc byl v cestě i jeden přejezd.Na závěr tam nasypal brzdu a 25 čtyřosáků naložených šrotem až po víko taky hezky kvičí Obsluha Neštěmického Tonasa byla taky zvlášť vypečená.Tam se vozy táhly a zpět sunuly,ovšem bavíme se o 30-40ti vozech Když v Tonasu viděli v okénku hlavu s culíkem,tak regulérně zmizeli za boudu a čekali jak to dopadne ,protože ten blázen to tam hrnul jako ďas. Cesta zpět byla taky zajímavá,vedoucí posunu na špici,po soupravě dva šíbráci(spíš jeden) s lucerničkou nebo s praporkem a hyjé do stanice na přivolávací návěst.Kupodivu se nikdy nic nestalo,ale bylo to tehdy hodně o důvěře mezi lidmi,protože byl člověk vlastně jednou nohou v kriminále.

[DannyK]

Když jste tahali šrot kolem minoritního obyvatelstva, kolik jste z něj dovezli?

[miroslav lengyel]

To byl obilný šrot,nikoli masový.

[Max]

Hasičák se zase hodil, když mašina blafla plamenem. Zvlášť 0kové Karkulky to dělaly strašně rády. Plný výkon a naftou a olejem nasáklá azbestová omotávka kolem výfukového potrubí jaksi nejdou dohromady.

Přesně tak, taky to znám. Nejen karkulky - i Fujary,taky mají s karkulkama stejné rodiště, že ano ?
- a pak dva sněhové byly prázdné a hořelo to furt, tak jsem musel začít práškovat. Práškovej sice nadělá příšernej bordel, ale uhasí to.

[vojtas]

Původní vlečka BSS v Brandýse vedla ze starého nádraží na druhou stranu,byl tam minimální poloměr R 50m,a sklon asi tak 30 promile ,a vozilo se denodeně,a lokomotivy a vozy vesele vykolejovaly,a nasazovaly se heverama,děda vypráví,že neexistovalo,aby alespoň jeden vagon nevykolejil,a to se vozilo každej den.

[Max]

tak jsem zas narazil na jeden obrázek křížení tratí, po provedení v modelu by to jistě mnoho lidí nazvalo vlakodrom, a přesto to už víc jak 100 let existuje v měřítku 1:1. Někde jsou i fotky, třeba je časem najdu. Jsou tam hezky pod sebou dvě tratě, silnice a ještě potok. Super námět pro malé kolejiště !