Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Byl bych ochoten zaplatit za návrh kolejiště od Milana Ferdiána a kolik?

Nejsem ochoten platit
18
8%
Ano 100 Kč za návrh
24
10%
Ano, max. 500 Kč za návrh
36
16%
Ano, max. 1000 Kč za návrh
23
10%
Ano, zaplatím tolik, kolik si Milan řekne
131
56%
 
Celkem hlasů : 232

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod brychtal » čtv 06 led, 2011 9:13 am

Patřím mezi zájemce o Tvou práci. Pár týdnů se cvičím s návrhem. Ale stále se mi to nelíbí. Tak dle Tvé rady znova zkouším a zkouším, protože Tvé objednávky jsou až na druhé pololetí. Zdali se to lepší? Ale není to stále ono. To není výčitka - takových jako já je mnoho a Ferdiáni nejsou v potřebné míře k dispozici :wink: .
Možná by stálo za úvahu otevřít v rámci fóra další oddíl. Oddíl placených služeb (jestli je, tak jsem si nevšiml) - návrháři, elektro, krajinotvůrci, rámaři, softvéráři, opraváři modelů apod. Myslím, že by to dost lidí uvítalo. Chceš nabídnout co umíš? Otevři si krámek v příslušné uličce fóra (ve prospěch provozovatele tohoto fóra by se mělo něco platit - např. roční paušál jako za inzerci). Čas prověří, jak dobrý jsi... Hodně z nás by něco takového uvítala a určitě by to volné diskuse a rady v současných sekcích nezabilo.
Zpět k zpoplatnění návrhů kolejiště. Opravdu jsi jen kladeč kolejí a výhybek? Nedáváš do toho vizi, myšlenku, něco dalšího navíc? Myslím si, že asi jo. Takže přede mnou byl podobný názor, jako mám já. Cena je smluvní, vymysli si třeba dotazník na informace ke zjištění, co ten člověk vlastně chce. Podle toho posuď, zda to budeš umět navrhnout co je žádáno a navrhni cenu, rozumnou, ale odpovídající. Je to vlastně autorské dílo, originál (modeláři nemají OSA :lol: ). Věřím tomu, že i nadále se budeš míchat se svými názory a návrhy na vylepšení návrhů daných v plen do veřejné diskuse ve fóru jako doposud.
brychtal
 
Příspěvky: 9
Registrován: stř 22 pro, 2010 1:00 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod milan ferdián » čtv 06 led, 2011 9:27 am

Petr Zatrepalek píše:Milane, nezlob se, ale zveřejněním a vytvořením sazebníku se pasuješ "jen" na obyčejnýho lakýrníka!!!

To co tvorbou svých plánků děláš je klasické tvůrčí dílo jako od architekta. A tam se cena sjednává an bloc - tj dohodou s realizací tak říkající "na klíč". Přesně jak píše Hank - cena je taková, jakou snese zákazník a já dodávám i taková jakou ty považuješ za přiměřenou své práci. Viděl bych to na klasický postup - zákazník ti sdělí své představy, rozměry místnosti a ty z něj musíš dostat základní myšlenku díla/záměru - lepší diorama, kolejiště pro děcko, vlakodrom, moduliště/segmentiště bez pater, patrové kolejiště, velekolejiště po celé místnosti... Od toho se pak odpíchneš - dioráma např. za 1000-1500 (ideový námět plus grafika plus tisk), ostatní plánky dle velikosti kolejiště a náročnosti - sám už za ta léta asi odhadneš kolik ti to zabere času. Výslednou cenu bude bud zákazník akceptovat - a tam už záleží na tobě jak mu cenu vysvětlíš, aby si uvědomil kolik času i peněz za svoje chyby díky plánku od tebe ušetří - nebo se dohodnete na levnější pro tebe mín pracný variantě, nebo se to nebude realizovat vůbec (pokud výše nastíněný argumenty nějaký trotl nepochopí).

Ale jak už jsem ti říkal dávno - cenu musí zákazník znát předem, byt je možné ji mírně v průběhu práce po dohodě zkorigovat - pokud na něj ale vypálíš částku těsně před odevzdáním nebo stanovení ceny necháš na něm, nepovede to k ničemu dobrému - bud se ošulíš ty nebo on se bude cítit podvedený (třeba čekal menší cenu....).

Pokud lidem řekneš hned, že práce na jejich plánku ti zabere třeba 40 hodin netto, je cena jasná de facto hned - nikdo dnes nechce dělat za 100 a mín na hodinu!


Asi jsem špatně vyjádřil,víte sami ,že texty a vyjadřování mi nikdy moc nešlo.Zkusím to znovu.Ten sazebník,to jsou minimální hranice pod které nechci jít a dál dle složitosti návrhu kolejiště se cena odvíjí dál.Samozřejmě ,že nechci být ani lakýrníkem ,ani pokladačem kolejí a výhybek.Do každého kolejiště se snažím vdechnout život,myšlenku.Každé kolejiště má dané své specifika nejen svoji modelovou velikostí,ale i prostorem ,tématem a danými podmínkami dané zadavatelem (modelářem),tak jak jsi to Petře popsal.Velké kolejiště zabírají pracnost cca 80 až 100hodin a to myslím vážně.
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12136
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod Jarda H. » čtv 06 led, 2011 9:40 am

milan ferdián píše: ... Velké kolejiště zabírají pracnost cca 80 až 100hodin a to myslím vážně.


Myslím, že většina lidí zde to chápe, že "tvůj" plánek není záležitostí několika desítek minut nebo pár hodin ! Pracnost je zřejmá !

A taky jsem potěšen z prodejnosti volných kusů knihy (viz údaje o stavu v e-shopech), je to potvrzení faktu, že něco takového na trhu chybělo. Německé plánky apod. jsou, ale tohle echt české ne - tedy nyní už ANO :D
TT - analog - ČSD/DR, DB - III / IV
Uživatelský avatar
Jarda H.
 
Příspěvky: 2821
Registrován: čtv 30 srp, 2007 6:25 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod Radek » čtv 06 led, 2011 11:10 am

Doufám, že jsem to dobře pochopil a cena je za čtvereční metr a ne za celý návrh, jen odstupňovaná dle náročnosti.
Uvažuju, proč se o tom zmiňuješ. Ty si holt slušný chlap a máš asi to nepříjemné svrbění kolem žaludku, když si máš říct někomu o peníze. :wink:
Pouťoví kreslíři se taky nestydí slušně ohodnotit svoje umění a i když je to krásné, je to jen kopie toho, co vymyslel a postavil někdo jiný - ať už kreslí to, co Bůh stvořil, nebo co postavili naši pantátové.
Tvoje plány mají krom nesporné umělecké hodnoty taky hodnotu odbornou a navíc nápad - myšlenku smysluplného námětu. To hned tak někdo neumí. A vše podle představ a možností zadavatele.
Jasně, nízkorozpočtový modeláři si u tebe návrh asi neobjednají, ale pro ty, co si troufnou utáhnout kolejiště to bude jen zlomek z plánované částky, který jim ale výhledově zaručí, že to do čeho svoje prašulky vrazí bude mít hlavu a patu a nebude je to mrzet dříve, než pořádně začnou.
HO-II.-Ve stádiu oťukávání
Uživatelský avatar
Radek
 
Příspěvky: 622
Registrován: pon 03 pro, 2007 8:02 am
Bydliště: Pražmo

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod petrh » čtv 06 led, 2011 11:58 am

ti lowcost casto ale sahaji pripadne pokud maji zajem po planich zde ve foru, nebo muzou sahnout po publikaci... podle meho rekneme si na rovinu, mozna me Milan vyvede z omylu, ale kdo ma v planu doma kolejiste vetsi jak 3 metry ctvrecni a chtel by na to od Milana planek? podle me soukrome uvahy je nejvice kategorie 1, tj. 0-3 m2 takze tam si dokazu predstavit za domaci kolejiste ceny jake tu nekdo vyse uvadel. pokud mi Milan rekne, ze stravil nad tim 20 hodin a je to to co jsme chtel, mam rozpis kolejiva, jeho naslednou uzivatelskou podporu a rady, tak 4000 treba nejsou vubec spatna cena (20h x 200 a hodina)
H0 se synem
1981-2001 dom. st. Včelnička | 2001-4 Slaný | 2004-6 Nelahozeves | od 2006 Kralupy n.V.
Uživatelský avatar
petrh
 
Příspěvky: 1429
Registrován: čtv 26 čer, 2008 11:14 am
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod Ferda » čtv 06 led, 2011 12:54 pm

Radek píše:Doufám, že jsem to dobře pochopil a cena je za čtvereční metr a ne za celý návrh....

Myslíš,že to někdo pochopil jinak? Vždyť by to byl totální výsměch!

Kolik asi stojí 40 let zkušeností? O tom ostatním tu již psáno bylo.
Nakreslit jen smysluplnou ideu je otázka X hodin nad návrhem. Všichni víme, jak dlouho se zde diskutují jednotlivé návrhy, kolika projdou změnami, kolik je připomínek a nakonec to Milanovi nedá a nakreslí plánek z kterého si všichni sedneme na zadek. Kde je pak překreslení v měřítku s ohledem na typ použitého kolejiva a následné dotvoření krajiny a dalších detailů! Obrovským bonusem je pak nemalá úspora financí a času (toho nikdo nemáme nazbyt) při samotné stavbě. Jen zjištění, že jsem měl koupit místo třech rovných výhybek tři obloukové je radost za 1.000,- Kč a někdy i víc než 14 dnů. O bourání již hotového ani nemluvě.
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1583
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod Radek » čtv 06 led, 2011 1:31 pm

Ferda píše:...Myslíš,že to někdo pochopil jinak? Vždyť by to byl totální výsměch!...
Doufám, že ne, chtěl jsem pro případné špekulanty ujasnit jedno slůvko:
milan ferdián píše:...Sazby dle 1m čtvereční...
Jinak by s tím Milan nepokryl ani ty tužky :)
HO-II.-Ve stádiu oťukávání
Uživatelský avatar
Radek
 
Příspěvky: 622
Registrován: pon 03 pro, 2007 8:02 am
Bydliště: Pražmo

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod chameleon » čtv 06 led, 2011 3:52 pm

Milane, mě také zarazil ten rozdíl cen u malého kolejiště a velkého - dvojnásobek :?:
Já bych si spíš řekl, že kolikrát je větší problém vymyslet malé kolejiště - jak tam vecpat všechny požadavky klienta, u velkého kolejiště je víc místa na to tam tratě lépe poskládat...nebo se mýlím?

Kdyby to bylo na mě, tak bych švihl všude třeba 2.500 za metr čtverečný, zaokrouhlování na celé metry nahoru a basta :D U mého kolejiště 3,3x0,6=1,98m = 5.000Kč...herdek, já ti ještě nějaký drobný dlužím :!: :) :)

No nic, ceny si vymysli sám, ale jestli to není tajné, tak prozraď jestli jsou pro tebe těžší malá kolejiště, či ta velká, jak postupuješ u návrhu...jestli si uděláš seznam co má v kolejišti být, pak si u kafíčka děláš skicy, pak to necháš uzrát pár dní, atd :wink: jestli to není tvoje tajné know-how :wink:
Uživatelský avatar
chameleon
 
Příspěvky: 983
Registrován: sob 31 kvě, 2008 2:02 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod milan ferdián » čtv 06 led, 2011 4:49 pm

chameleon píše:Milane, mě také zarazil ten rozdíl cen u malého kolejiště a velkého - dvojnásobek :?:
Já bych si spíš řekl, že kolikrát je větší problém vymyslet malé kolejiště - jak tam vecpat všechny požadavky klienta, u velkého kolejiště je víc místa na to tam tratě lépe poskládat...nebo se mýlím?

Kdyby to bylo na mě, tak bych švihl všude třeba 2.500 za metr čtverečný, zaokrouhlování na celé metry nahoru a basta :D U mého kolejiště 3,3x0,6=1,98m = 5.000Kč...herdek, já ti ještě nějaký drobný dlužím :!: :) :)

No nic, ceny si vymysli sám, ale jestli to není tajné, tak prozraď jestli jsou pro tebe těžší malá kolejiště, či ta velká, jak postupuješ u návrhu...jestli si uděláš seznam co má v kolejišti být, pak si u kafíčka děláš skicy, pak to necháš uzrát pár dní, atd :wink: jestli to není tvoje tajné know-how :wink:


Graficky je jak malé tak velké na stejné úrovni.Rozdíl je v tom ,že menší kolejiště mám na jednom archu.Velké kolejiště již se skládají na více archů (9 až 12 archů formát A4) .Přechody mezi jednotlivými archy musí být přesné.Tím ,že je více archů pro jedno kolejiště,musím myslet na spousty věcí například na dostečné dlouhé odstavné koleje,na vratné oblouky,přiměřené stoupání,logika atd. Je toho spousta věci na které nesmím zapomenout.A že vy modeláři jste velmi nápaditi svými požadavky,tak se dost zapotím.
Mám své specifické měřítko pro modelové velikosti H0/TT a N.Jen u modelové velikosti Z jsem musel vymyslet nové přijatelné měřítko a myslím si ,že první pokus vyšel zdařile.
Základem mé práce je políbení můzy a stovky skiců,výpočtů,studie různých publikací k danému tématu.
No sumička 2500,-Kč za 1m čtv.je pro mne velmi zajímavá... :mrgreen: Otázkou je ,jestli budete se mnou ještě komunikovat :?: :D
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12136
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod StaraPakna » čtv 06 led, 2011 7:09 pm

milan ferdián píše:Základem mé práce je políbení můzy a stovky skiců,výpočtů,studie různých publikací k danému tématu.
No sumička 2500,-Kč za 1m čtv.je pro mne velmi zajímavá... :mrgreen: Otázkou je ,jestli budete se mnou ještě komunikovat :?: :D


Hele chtějí to tak budou a když nebudou tak: "KONEČNĚ BUDEŠ MÍT ČAS na N SCALE" :mrgreen: :wink: :mrgreen: :lol: :mrgreen:
Začínám a každý začátek je těžký, mám to ale na koho svést mám tři syny.
Moduluju N-ko
StaraPakna
 
Příspěvky: 147
Registrován: ned 20 zář, 2009 2:41 pm
Bydliště: Vesnička pod Řípem

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod petrh » čtv 06 led, 2011 9:02 pm

no kdyz to vezmu dle toho posledniho 2.500 za metrik tak ti taky jeste asi neco dluznim
edit: ale moc me potesilo, ze obe ouzke jsou v knize, slintam nad nimi kazdy vecer...
H0 se synem
1981-2001 dom. st. Včelnička | 2001-4 Slaný | 2004-6 Nelahozeves | od 2006 Kralupy n.V.
Uživatelský avatar
petrh
 
Příspěvky: 1429
Registrován: čtv 26 čer, 2008 11:14 am
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod chameleon » pát 07 led, 2011 8:37 am

milan ferdián píše:Základem mé práce je políbení můzy
tak to máš teda u Můzy pěknou protekci :)

milan ferdián píše:No sumička 2500,-Kč za 1m čtv.je pro mne velmi zajímavá... :mrgreen: Otázkou je ,jestli budete se mnou ještě komunikovat :?: :D
to nevím, já to dal jako příklad, do tohoto byznysu nevidím :wink: Já to bral podle mého kolejiště - celková částka 5000 by pro mě byla naprosto přijatelná. Totiž tato částka je u mě méně než 5% který jsem zatím utratil a to nejsem u konce. Navíc teď jedu dle tvého plánku a vím co přesně koupit, jaké stavby, výhybky atd - plánek se mi moc líbí a tak nic už nebudu měnit, a tahle jistota mi též šetří peníze.. :wink:
Uživatelský avatar
chameleon
 
Příspěvky: 983
Registrován: sob 31 kvě, 2008 2:02 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod milan ferdián » stř 31 srp, 2011 10:56 am

Pro případné zájemce příjímám od 1.září 2011 objednávky na rok 2012 .Prosím,aby jste respektovaly stanovenou cenu za zpracování svého návrhu kolejiště.(1m čtvereční 1700,-Kč)Bylo zrušeno zpracovávaní a účtování za zvlášť skryté a viditelné části kolejiště.
fmodel@centrum.cz
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12136
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod milan ferdián » úte 28 srp, 2012 2:00 pm

Opětovná nabídka na zpracování návrhu vašeho kolejiště na rok 2013.Zájemci prosím pište na email fmodelzavináčcentrumtečkacz.
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12136
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Grafické návrhy kolejiště a jejich zpoplatnění

Příspěvekod juroH0 » úte 01 led, 2013 8:47 pm

Tak nám ostáva len zapriať nech sa zdravie čoskoro umúdri, drž sa Milan! :wink:
H0(e), DCC, epocha II-III
7", 1:4
Uživatelský avatar
juroH0
 
Příspěvky: 904
Registrován: stř 11 dub, 2007 12:59 pm
Bydliště: Slovensko

PředchozíDalší

Zpět na Diskuze k plánkům kolejišť

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků