Mot. vůz M 152 TT MTB

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti TT (1:120).

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., radekkrupka

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Fox » ned 04 led, 2026 2:54 pm

Ahoj, ohledně toho Power-packu. Abych to upřesnil, nepoužívám zapojení s klasickými elektrolytickými kondenzátory, ale moduly STACO od ZIMO. Podrobnosti najdeš na jejich webu. Tento moduly je vlastně měnič, který uchovává energii v "superkondenzátorech". Energie při osazení dvou Goldcaps 0,47F v sérii postačí skoro na 1 sec jízdy, což postačuje k překlenutí srdcovek i při velmi pomalé jízdě.
Modul STACO je nutné připojit na + a - DCC dekodéru, což není vždy jednoduché. U M152 od MTB není + vyvedeno na plošňák a je nutné pájet na vývod patice. S ohledem na rozměry to může být problém. Pokud použiješ např. zvukový dekodér MX658, rozložení pinů je na obrázku, na dalším pak fyzické vývody na desce PCB
MX658N18_connector view.png
Konektor na desce.JPG
Konektor na desce.JPG (55.49 KiB) Zobrazeno 1495 krát
. U nově koupených mašin proto používám novou řadu dekodérů (označení MS), z nichž některé mají měnič přímo umístěný v dekodéru a postačuje pouze připojení externích Goldcaps. já použil dekodér ZIMO MS581N18, připojení viz obr.
MS581N18 goldcaps.png
MS581N18 goldcaps.png (112.03 KiB) Zobrazeno 1495 krát
(na obrázku je varianta G, jinak je připojení na malé plošky vlevo dole).
Myslel jsem, že budu mít vícero fotek z instalace, ale bohužel nemám - pouze tento boční pohled ještě před montáží.
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 1457
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Fox » ned 04 led, 2026 3:04 pm

aha...malá kapacita příloh, tak fotka tady.
DSC_1580.JPG
Z bočního pohledu je vidět, že místa je tam dost, je jen na Tobě, kolik chceš obětovat z průhledu vozem. Ale zmíněné Goldcaps 0,47F, když se umístí zespodu na desku, nejsou vyšší než dekodér a vejdou se v pohodě nad opěradla sedaček. Každopádně, STACO, resp. nové dekodéry ZIMO řady MS je vynikající "vynález" a nepřemýšlel bych o jiném řešení. Jízda je naprosto luxusní. Upravil jsem podobným způsobem třeba Rosničku, která nemá dobrý sběr proudu - a je po starostech. V tomto případu jsem použil dekodér MN170N + modul STACO 03. Pokud budeš potřebovat další informace, rád předám (pokud budu vědět).
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 1457
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Sarge » ned 04 led, 2026 4:55 pm

Díky, to je velmi vyčerpávající odpověď. Je mi to celkem jasné. Používám mx 618 a díky včerejším zkušenostem ze stavby žehličky je mi jasné, že tohle pájení přímo na vývody patice dekodéru je v tuhle chvíli mimo mé pájecí schopnosti.
Sarge
 
Příspěvky: 133
Registrován: ned 14 bře, 2021 8:33 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Zlámalík » ned 04 led, 2026 5:47 pm

POZOR, níže uvedené z velké části neplatí!
V takovém případě je tu power-pack STACO 2A, který je vlastně "mezikus" mezi desku modelu a dekodér.
Nacvakce se do patice namísto dekodéru, na něj se připojí kondnzátory a dekodér se cvakne do patice na mezikusu.
Takže pájet se budou jen kondenzátory na už připravené dráty a zbytek drátů můžeš ustřihnout. Jde jen o to, jestli máš ve stroji další cca 2 mm místa na výšku.

Viz web Zimo, zapojení a fotka
Naposledy upravil Zlámalík dne ned 04 led, 2026 7:09 pm, celkově upraveno 2
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 3080
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Fox » ned 04 led, 2026 5:55 pm

On má pravdu předsedo :D . Tento typ jsem nezkoušel, nějak mi utekl. Ušetřil bych si dost práce. Dík za připomenutí.
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 1457
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod romino » ned 04 led, 2026 6:38 pm

To je nepresne. STACO2 sa nikam nenacvakava. Ma len jeden konektor N18 pre dekoder. Je urceny pre modely, kde nieje ziadna doska. Draty, ktore su uz na nom naletovane su na pripojenie na zberace, motor vystupy....
Uživatelský avatar
romino
 
Příspěvky: 261
Registrován: ned 11 kvě, 2008 12:28 pm
Bydliště: Nove Mesto nad Vahom, SR

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Zlámalík » ned 04 led, 2026 7:07 pm

Ha, zrada. Děkuju za upřesnění - já to z textu na webu pochopil jinak. Tak to se omlouvám a beru zpět.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 3080
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod PeTTr123 » sob 14 bře, 2026 10:22 am

Fox píše:... U M152 od MTB není + vyvedeno na plošňák a je nutné pájet na vývod patice...


Hledal jsem nějaké informace, jestli by bylo možné vylepšit jízdní vlastnosti (sběr proudu) modelů M152 (810) od MTB. Mám je totiž osazené dekodéry MX658. Pájet na patici Next18 určitě nic nebudu, to je mimo moje dovednosti. Ale na zahraničním fóru jsem narazil na jinou možnost. Co takhle připojit záložní modul sem (nebo aspoň paralelní kondík) - viz foto. Ty dva velké kondíky na dekodéru jsou paralelně a pájecí plošky jsou s nimi propojené. Je na nich 15V stejnosměrných, měřil jsem to. Nebyla by toto možnost? Nezkoušel to někdo?
MX658.jpg
PeTTr123
 
Příspěvky: 39
Registrován: sob 11 kvě, 2019 7:52 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Fox » sob 14 bře, 2026 10:30 am

Zkusím dohledat mojí korespondenci se Zimo. Ale obávám se, že ty kondy zálohují jen zvuk a ne motor.
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 1457
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod jipol57 » sob 14 bře, 2026 1:17 pm

@PeTTr123: Zvyšování kapacity v původním zapojení, nese riziko překročení nabíjecího proudu. Záleží o okolik by se kapacita měla zvyšovat. A nebo přídavné kapacity zapojit přes paralerní diodu a odpor. Aby se přes odpor pomalu nabíjel a přes diodu vybíjel.
jipol57
 
Příspěvky: 1554
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod PeTTr123 » sob 14 bře, 2026 1:25 pm

Díky. Jsem si toho vědom. Viděl jsem to zapojení v manuálu Zimo k jinému typu dekodéru
PeTTr123
 
Příspěvky: 39
Registrován: sob 11 kvě, 2019 7:52 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Fox » sob 14 bře, 2026 2:20 pm

Našel jsem mail že Zima. Viz níže. Motor není zálohován. Část mailu:

Sorry, I should written it more clearly, in case of MX658N18 Revision B (so particular for this decoder!) you have the following possibilities (for free choice):

- You can connect directly a capacitor (without any additional parts (diode,…) needed) to two solder pads ("elco plus" and "ground") on the bottom side. You are in this case limited to 1000µF max capacity AND motor drive is not "buffered"(=backed up). And the voltage strength of the capacitor (f.e. tantal) should 20V voltage strength.

Advantage: not much free space needed in the loco; very cheap solution (capacitors/tantals are cheap)

Disadvantage: no motor buffering, and 1000µF are not much capacity but surely enough to buffer processor and sound.
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 1457
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod PeTTr123 » sob 14 bře, 2026 9:35 pm

Fox píše:Našel jsem mail že Zima....


Díky, to jsou zajímavé informace. Sice mi trochu uniká smysl takového zálohování, ale budiž. Když se motorek zastaví v místě bez napájení, tak energie pro procesor stejně dříve nebo později dojde, i kdyby byl záložní kond pro procesor sebevětší.
Nicméně zjistil jsem, že ploška u mínusu těch dvou kondenzátorů je totožná s mínusem na patici. Na tu se dá pájet velice pohodlně. Tak ještě někde vzít plus, aby to bylo dostupnější než pidi vývod na patici Next18.
No pokud budu digitalizovat další model, tak už půjdu jedině cestou MS dekodéru, to je jasné. Ale mám tady nějaké modely od MTB s dekodérem MX658 a nechce se mi to už měnit
PeTTr123
 
Příspěvky: 39
Registrován: sob 11 kvě, 2019 7:52 pm

Předchozí

Zpět na Velikost TT (komunita TT)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Kavka_, rawen a 1 návštěvník