Elektricky ovládaný sběrač a ventilátor pro Vectron DualMode

[Sarge]

Na jednu stranu, wow. Na druhou přemýšlím. Proč tak často jsou ve zvukových projektech slyšet zvuky věcí které by při pohledu z vně mašiny slyšet nebyly? Ať už tady dveře nebo jindy třeba řazení stupňů?

[Zlámalík]

Jirko, úžasná práce

Mám už plán na verzi s elektronikou přímo u sběrače (kdyžtak napište) a nedá mi spát, jak to vecpat do Plecháče... Teda už vím, ještě co na to praxe...

tak něco pro inspiraci, sice je to laminátka, ale projekt plecháče funguje stejně
https://www.youtube.com/watch?v=4aZ4STOhO-U

Kdybys to nějak rozpohyboval, ale na obou stranách

No jasně, o to jde. Vectron je jen taková rozcvička, technologický demostrátor, tam je to snadné.

Ale tohle bude horší. Založil jsem proto nové vlákno, kde můžeme debatovat a vymýšlet: Elektricky ovládaný sběrač pro Plecháč a Laminátku PIKO

[Jacek]

Na jednu stranu, wow. Na druhou přemýšlím. Proč tak často jsou ve zvukových projektech slyšet zvuky věcí které by při pohledu z vně mašiny slyšet nebyly? Ať už tady dveře nebo jindy třeba řazení stupňů?

Asi proto, že slyšet jdou
https://www.youtube.com/watch?v=nonubMZ ... l&index=66

průchod a dveře jsou jen taková hračička, která v běžných verzích projektů není, ale je to samozřejmě nahrané zvenku. I tak je hlasitost v projektu sotva 10%

[Kavka_]

Přiznám se, že jsem měl naprosto jinou představu o velikosti toho přestavníku s paměťovým drátkem. To že se vejde pod střechu by mne ani nenapadlo... Oproti tomu se za chvíli dostaneme do bodu, kdy pohyblivé ventilátory budou povinné

[Zlámalík]

A to i v kapotových lokomotivách, aby všichni kritici mohli spokojeně hýkat na diskuzích

[TTmili]

Na jednu stranu, wow. Na druhou přemýšlím. Proč tak často jsou ve zvukových projektech slyšet zvuky věcí které by při pohledu z vně mašiny slyšet nebyly? Ať už tady dveře nebo jindy třeba řazení stupňů?

Asi proto, že slyšet jdou
https://www.youtube.com/watch?v=nonubMZ ... l&index=66

průchod a dveře jsou jen taková hračička, která v běžných verzích projektů není, ale je to samozřejmě nahrané zvenku. I tak je hlasitost v projektu sotva 10%

Pro správnou autenticitu by měl jeden průchod z 15 vypadat asi násladovně:
1. zvuk vypnutí HV, stažení sběrače, odpuštění vzduchu z HP (vždy stejně)
2. zvuk dvojího bouchnutí dveří
3. zvuk rychlejší chůze po podlážkách následované zvukem trhání látky a velmi expresivním projevem strojvedoucího vyjadřujícím jeho nelibost s dalším roztrženým tričkem o šrouby na filtrech za žaluziemi
4. zvuk dvojího bouchnutí dveří a start lokomotivy z druhého stanoviště.

[Zlámalík]

Abyste měli o víkendu nad čím slintat, tak jsem předchozí věc vynásobil čtyřmi:

Důkaz místo slibů - video zde: https://youtu.be/fxq3oyw_bv0

V Malé Pace mají přepínatelnou trolej na oba napěťové systémy

Vevnitř vlastně pohoda, místa je tam "dost". Některé detaily se bodou ještě upravovat, ale rozmístění je funkční a vejde se do snímatelné části střechy, je s ní v rovině.

Fotka ještě předtím, než jsem v rámci vývoje utavil páječkou kus střechy :-)

Jen snad montáž měniče skrz hlavní desku je taková nestandardní... No, tak co, tak je tam díra skrz, jen nezapomenout propojit ty dva spoje zpátky

Dírou kouká čip měniče DD4012, delší žlutý drátek je od přidaného tranzistoru pro odpojování horní pozičky

Požadavek je v tento moment na dekodér MS581N18, potřebujeme totiž tři výstupy navíc. Přemýšlím, že bychom vytvořili novou desku pro dekodér s paticí E24 - na desce by rovnou byl i měnič a potřebné spínání, nebylo by potřeba pájet tři vodiče na titěrné plošky dekodéru a do střechy by vedly jen čtyři - a to odpojitelné - vodiče. Pro zájemce by se dalo doplnit STACO a ještě by zbyly ještě nějaké výstupy na další použití. Druhá deska, ta do střechy, by obsahovala pohony. Na ctěného modeláře by zbyl jen úkol nalepit si na sběrače kousky mosazného drátu, trčící dovnitř skrz střechu. Otvory tady už ve střeše jsou z výroby, nemusí se ani upravovat.

K ovládání jsou potřeba navíc jen dvě tlačítka - sběrače přední, sběrače zadní. Zda to budou vnitřní, nebo vnější, je určeno jízdním režimem zvuku DC/AC. Jsem ve spojení i s Jackem ohledně zvuků, aby se to nějak sesouladilo. Vydržte ale, chvíli to všechno zabere.

A poznámka na závěr: Na toto technické řešení jsem podal přihlášku užitného vzoru k Úřadu průmyslového vlastnictví.

[_vlk]

Zírám s otevřenou pusou... nádhera ‼️

[JendaTT]

Tohle je prostě paráda. Krásná práce.

[TTmili]

A nešlo by na ty funkce navíc využít třeba do té desky pro paměťové drátky zastavět Fuldův dekodér ze SUSI?

[Zlámalík]

A nešlo by na ty funkce navíc využít třeba do té desky pro paměťové drátky zastavět Fuldův dekodér ze SUSI?

Ne, resp. ano, ale: Externí SUSI nebude umět reagovat na funkce dekodéru, zatímco u výstupů z dekodéru můžu svázat výstup se zvukem (a naopak). To už spíš doplnit externí funkční dekodér.
Ale hlavní dekodér s paticí E24 to udělá blbovzdorné a snadno propojitelné - jen čtyři spoje do střechy a naprostá většina elektroniky na hlavní desce.

[fulda]

A nešlo by na ty funkce navíc využít třeba do té desky pro paměťové drátky zastavět Fuldův dekodér ze SUSI?

Ne, resp. ano, ale: Externí SUSI nebude umět reagovat na funkce dekodéru, zatímco u výstupů z dekodéru můžu svázat výstup se zvukem (a naopak). To už spíš doplnit externí funkční dekodér.

Tady bych si dovolil poznamenat, že pracuješ s úplně špatným předpokladem. Nezapomeň, že jeden z důvodů vzniku SUSI byl právě zvuk. Takže SUSI ze svého principu (od verze 1.3) podporuje jak prosté funkce (F0, F1, F2, ...), tak výstupy, která mohou být řízeny různou další logikou (v případě Zimo třeba scriptem). Takže synchronizace zvuku a výstupu je pro SUSI běžná, zatímco pro samostatný funkční dekodér těžko dosažitelná.

[Zlámalík]

A nešlo by na ty funkce navíc využít třeba do té desky pro paměťové drátky zastavět Fuldův dekodér ze SUSI?

Ne, resp. ano, ale: Externí SUSI nebude umět reagovat na funkce dekodéru, zatímco u výstupů z dekodéru můžu svázat výstup se zvukem (a naopak). To už spíš doplnit externí funkční dekodér.

Tady bych si dovolil poznamenat, že pracuješ s úplně špatným předpokladem. Nezapomeň, že jeden z důvodů vzniku SUSI byl právě zvuk. Takže SUSI ze svého principu (od verze 1.3) podporuje jak prosté funkce (F0, F1, F2, ...), tak výstupy, která mohou být řízeny různou další logikou (v případě Zimo třeba scriptem). Takže synchronizace zvuku a výstupu je pro SUSI běžná, zatímco pro samostatný funkční dekodér těžko dosažitelná.

Tohle si nechám vysvětlit - tedy myslíš, že když v dekodéru spustím nějaký zvuk (skriptem), umím tím aktivovat výstup na externím SUSI dekodéru? Uvažuju dekodéry ZIMO. A obráceně? Aktivace výstupu na SUSI spustí zvuk v dekodéru? To snad jo, je to vlastně na povel třeba tlačítka. Hele, tohle nemám vůbec prozkoumaný a budu se do toho muset ponořit, jak vidím.
Otázka zpět k SUSI dekodéru: jak velké to jde vyrobit? Jde mi o to, kdyby se udělala nová deska, tak jestli by mělo smysl do ní integrovat ten tvůj dekodér (= zachovat dekodér stávající, tedy potenciálně ušetřit) nebo je lepší jít cestou dekodéru E24. Já bych tedy volil cestu b), bude to asi výrazně jednodušší - i po stránce programování pro běžného uživatele, do externího SUSI nenahraju projekt. Tohle jsem si protrpěl u Plecháče...

[prcek]

Já jsem tedy vždy chápal SUSI jako takový port expander, který po nějaké sběrnici přidá možnost dalších výstupů. Zjevně to umí víc, takže bych si měl někde počíst. Takže pokud někdo ví o popisu "for dummies", sem s tím.

[fulda]

o popisu "for dummies" nevím, mám to nějaké překlady norem v několika jazycích, ale nic z toho není lehké čtení.

V obecné rovině je SUSI celkem pokročilá sběrnice vycházející z dvoudrátového obousměrného SPI.
SUSI rozeznává několik "objektů", se kterými může hlavní dekodér pracovat. V první řadě to jsou objekty přímo z DCC - tedy například rychlost, prosté funkce a podobně. Pak jsou tu objekty na úrovni dekodéru - tedy například výstup (analogový nebo digitální), semafor (příklad - lokomotiva se nezačne rozjíždět, dokud SUSI modul přehrává zvuk startéru) a další. SUSI modul má pochopitelně svoje sady CV, které si může sdílet s hlavním dekodérem.

To, jak bude hlavní dekodér používat prostředky SUSI modulu je hlavně na rozhodnutí autora dekodéru. Vím, že Zimo dělalo nějaký vývoj někdy během loňského léta, Piko na vývoj tlačí v současné době. Ale celkem tradičně v komerčních produktech dost zaostávám, takže jestli jsou SUSI výstupy dostupné v Zimo skriptech už nevím.