MTB 477.043/477.013 HO

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod vvitty » ned 11 led, 2026 6:27 pm

Vrabci na strese povidali cosi o STM32L4, tedy tomtez co pouziva ZIMO.
To jsou tak $2.
128Mbit FLASH cca $1.5
Vystupni zesilovac neni uplne levna polozka, cca $1

.... just my $0.02 ....
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2855
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod alik » ned 11 led, 2026 6:40 pm

Tak to odhadli s těmi náklady 100 Kč za zvukový dekoder v MTB dobře, a ještě na tom něco vydělají. Škoda, že to nenapadlo někoho dříve, ušetřil bych desetitisíce. Těším se. Předpokládám, že cena zvukového projektu bude tak max do pětikoruny.
alik
 
Příspěvky: 94
Registrován: pon 27 srp, 2012 5:02 pm

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod vvitty » ned 11 led, 2026 7:11 pm

Zasadni naklad je SW. Jenze to je naklad na celou serii, ne naklad na jeden vyrobeny kus. To je mimochodem i duvod proc Trix dela jenom zvukove verze - rozdil vyrobnich nakladu je minimalni.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2855
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod A2C » ned 11 led, 2026 7:49 pm

vvitty píše:Zasadni naklad je SW. Jenze to je naklad na celou serii, ne naklad na jeden vyrobeny kus. To je mimochodem i duvod proc Trix dela jenom zvukove verze - rozdil vyrobnich nakladu je minimalni.

Kiež by takéto ceny a náklady malo aj Zimo, tiež by som si rád kúpil MS450 za 10€ a neplatil mu 110€
Alebo asi to niekde soudruzi z Zimo robia zle, keď nám to Báňa vie urobiť za babku...
Bez srandy... ja mu fandím, nech to tým frickom ukáže ako sa má robiť zvukový dekodér! :wink:
ČSD ep.IIb + III-IVa + ŽSR. H0, H0e
Z21, Profi-Boss, Multimouse
Uživatelský avatar
A2C
 
Příspěvky: 1743
Registrován: čtv 21 led, 2010 10:32 am
Bydliště: Bratislava, Dúbravka

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod alik » ned 11 led, 2026 8:19 pm

Jo, u Zimo jsou celkově vykuci, vzpomínám si, že před časem zdražili dekodery o 300, protože prý podražil nějaký čip. A tady celý dekoder za 100 Kč...
alik
 
Příspěvky: 94
Registrován: pon 27 srp, 2012 5:02 pm

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod M&T » ned 11 led, 2026 8:21 pm

A2C píše:
vvitty píše:Zasadni naklad je SW. Jenze to je naklad na celou serii, ne naklad na jeden vyrobeny kus. To je mimochodem i duvod proc Trix dela jenom zvukove verze - rozdil vyrobnich nakladu je minimalni.

Kiež by takéto ceny a náklady malo aj Zimo, tiež by som si rád kúpil MS450 za 10€ a neplatil mu 110€
Alebo asi to niekde soudruzi z Zimo robia zle, keď nám to Báňa vie urobiť za babku...
Bez srandy... ja mu fandím, nech to tým frickom ukáže ako sa má robiť zvukový dekodér! :wink:

No ono to zas také jednoduché urobiť dekodér (SW) nie je. Odladiť FW tak aby fungoval spoľahlivo na rôznych systémoch (aj keď je to všetko DCC), aby sa dal updatovať, abysa do toho dali nahrávať zvukové projekty (a ani ten zvukový projekt nie je taký jednoduchá činnosť). Poťažmo u pary, kde je výzva aj synchronizácia otáčania kolies a výfukov pary, ... Plus záťažová regulácia, krivky rozbehu a brzdenia s možnosťou kalibrácie ....
Ja som si svojho času kúpil dekodéry Peli (a myslím, že ten ich tiež vie robiť) a to bol teda brutál pôrod to nastaviť, aby to jazdilo a svietilo aspoň ako štandard. ZIMO/ESU proste strčím do mašiny a jazdí, potom len mapujem funkcie a svetlá. Ale ten Peli kým to začalo normálne jazdiť a svietiť ...
Takže suma sumárum - na vývoj vlastného dekodéru a SW treba minimálne investície (to sa dá robiť po večeroch doma), to nie je ako výroba foriem, striekanie, ... Preto ak by bolo možné vyrobiť kvalitný zvukový dekodér za polovicu ceny ako sa dnes štandardne predávajú a ešte mať k tomu slušný zisk, už dávno by to niekto robil a zarábal na tom milióny (predajné po celom svete, nielen v tuzemsku).
Ale keď si niekto myslím, že je šikovnejší ako ZIMO, ESU, Uhlenbrock, .... OK. Na svojich modeloch, z ktorých väčšina je tak úrovni 80-tych rokov 20-teho storočia nám už ukázal, aký je šikovný ...
M&T
 
Příspěvky: 365
Registrován: sob 11 pro, 2021 1:45 pm

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod sidlo » ned 11 led, 2026 8:23 pm

Nemůžu si pomoci, ale Alik stále nepochopil rozdíl mezi zvukovým dekodérem a zvukovým CPU.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3831
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod Jacek » ned 11 led, 2026 8:23 pm

tak to už tu bylo před 10 lety. Tenkrát se měl český trh zaplavit levnými dekodéry a mělo skončit to předražené Zimo. Tenkrát s tím přišlo několik lidí nezávisle na sobě.
Jenže vyrobit dekodér za pár korun je něco úplně jiného než mít sw pro dekodér, sw pro tvorbu projektu a způsob jak to tam nahrát. Vývoj tohoto je hlavní složka ceny.
Co s dekodérem za stovku, který nebude nic umět.
Jen doufám, že to zas nebude postavené na myšlence, že si ty zvuky lidi sami postahují z Train Simulatoru jako tehdy.
Stránky o modelové železnici TT, digitál, zvuky http://www.jacek-modely.cz
Uživatelský avatar
Jacek
 
Příspěvky: 958
Registrován: sob 20 led, 2007 10:03 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod vvitty » ned 11 led, 2026 8:32 pm

Plkani o dekoderech ktere jeste nikdo nevidel prosim smerujte sem : viewtopic.php?f=6&t=15489
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2855
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod Ivan » ned 11 led, 2026 10:04 pm

Báňovi asi vadí, že modely konkurence budou na trhu dříve a tak kope, haní... Což je úsměvné zvlášť v případě, že nikdo neviděl ani jeden z modelů (u Roco a Trix však víme, co zhruba čekat).

Já bych taky byl rád, kdyby se mu povedlo dostat na trh pěkný model, ale už ty kecy svědčí o mnohém.
Takže bude jen DCC sound verze, jako Trix? Když to stojí stovku...

A když se obouca do ceny konkurence, tak nechápu, proč prodává přípojné vozy k motorákům za ceny vyšší než konkurenti?
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 2310
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod Dovi » pon 12 led, 2026 5:49 am

A když se obouva do ceny konkurence, tak nechápu, proč prodává přípojné vozy k motorákům za ceny vyšší než konkurenti?

Proč se obouvá... ?

No, jednak konkurenční boj.
A taky dvojí metr, trám ve vlastním oku, nezametání před vlastním prahem atd.

---

A proč prodej za ceny vyšší... ?

To je jednoduché, protože obchodníci i kupující zákazníci tyto ceny akceptují.

Z pohledu dlouholetého úspěšného podnikatele (majitel MTB jím určitě je) takovéto chování je pochopitelné, z principu věci logické.

Byl by (jako podnikatel) blázen, kdyby prodával levněji, pokud může prodat dráž - když trh tyto možnosti skýtá, je děravý a mnozí zákazníci jsou hladoví.

Zvláště pak:
- když pružně nabídne třeba jiné barevné řešení, než poskytuje konkurence
- když přijde s vozem z jiného vozového depa nebo jiné výrobní série či alespoň jiného čísla
- nebo když se mu (po)daří umístit výrobek na trh o pár měsíců dřív než tak učiní ostatní.

Ale bráno objektivně - každý výrobce i obchodník (pokud není nesvéprávný nebo charita), chová se tak, jak mu trh a okolnosti dovolí.
- v dětství H0 a potom N
- teď už si jen občas hraju (nemodelařím) s H0, H0e, H0f, N a TTm, DC+DCC
Uživatelský avatar
Dovi
 
Příspěvky: 761
Registrován: pon 25 kvě, 2020 5:47 am

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod Ivan » pon 12 led, 2026 6:53 am

Dovi, to samozřejmě chápu a jen ať si to prodává, za kolik chce (něco od něj mám taky), mne jen irituje jeho vyjadřování, kde vlastně si protiřečí proti tomu, co sám dělá. To je ale jedno.

Už jsme mimo téma, už toho nechám. :wink:
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 2310
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod alik » pon 12 led, 2026 3:21 pm

sidlo píše:Nemůžu si pomoci, ale Alik stále nepochopil rozdíl mezi zvukovým dekodérem a zvukovým CPU.

Přečti si to pořádně, MTB nemluví o CPU, ale celém dekodéru:
cituji "takže udělat zvukový dekodér s 32bit CPU lze dnes nákladově do 100kč"
alik
 
Příspěvky: 94
Registrován: pon 27 srp, 2012 5:02 pm

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod sidlo » pon 12 led, 2026 4:29 pm

Máš pravdu, špatně jsem to přečetl.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3831
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: MTB 477.043/477.013 HO

Příspěvekod Dovi » stř 14 led, 2026 11:10 am

No, jestli (si) to nakonec výrobce nějak moc nepokazí, tak za tyto lákavé ceny lehce přes 7 tisíc Kč...

(pro zobrazení celého obrázku na něj kliknout)
H0_parní_loko_477.0x3_Papoušek_MTB_DCC_sound.png
H0_parní_loko_477.0x3_Papoušek_MTB_DCC_sound.png (23.96 KiB) Zobrazeno 453 krát

...bude možná i větší polovina zájemců o Papoucha ve velkém pokušení to prubnout.

Protože, co kdyby ?
- v dětství H0 a potom N
- teď už si jen občas hraju (nemodelařím) s H0, H0e, H0f, N a TTm, DC+DCC
Uživatelský avatar
Dovi
 
Příspěvky: 761
Registrován: pon 25 kvě, 2020 5:47 am

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník