Nákladní vozy skutečnost a model

[Milan.D.]

Určitě nečekám, že z toho bude špičkový model, ale u mne to vyhrává odlitek i přes humpolácké detaily a celkovou strohost odlitku. Mimochodem jsem poměřoval délku a odlitek má skříň nachlup stejně dlouhou jako MTB, i když to tak z mých fotek nevypadá. Jinak díky za fotky detailů, toho není nikdy dost. A ta barevná třešnička nakonec! Paráda! Přesně tato podoba vozu je i mým záměrem, mám totiž obtisky na vůz právě v této podobě. Ještě bych měl dotaz k barevnému provedení. Už se to tu probíralo v souvislosti s jiným typem vozu a to, že překližkové desky bočních stěn se ve výrobě nenatírali. Tady bych ale řekl, že desky jsou natřené červenou barvou. Nevíte, jak to tedy s nátěry bylo?

[Tempotaxi]

Ale když už Taes, tak takový, chci vidět modeláře, který zvládne tu černou kostru skříně , stříbrnou střechu, větrací klapky a všechna madla - byl to krasavec

Zvládnout se to dá. Dnešní technologie 3D tisk to umožňuje, ale problém je to rozkreslit a pak mnoho dílů dát dohromady. Tisknout přímo v barvě.
Stavět to postaru, maskováním je hodně otravná práce a přesto může barva udělat neplechu.
Další možnost je černý vůz polepit červenými obtisky. Což je podle mě daleko jednoduší, ale kdo udělá přesné obtisky.
Prosím je známé číslo vozu – děkuji.

[Mcx]

Dnešní technologie 3D tisk to umožňuje,

Ano stačí nakreslit ... , ale nejlepší varianta je vytisknout kostru - stříknout černou a tu vložit do bočnice vozu - v 3D tisku to jde spasovat úplně ideálně, protože barva je barva, probarvený plast ... to není ono

Taes UNIVAGGON - 21 54 057 8617-3, později TRANSWAGGON

že překližkové desky bočních stěn se ve výrobě nenatírali.

je to foliované překližka, na tom některá barva na nové blbě drží - takže opravdu nenatřené
Tady soused 057 8616

[Mcx]

Tady z výkresu Taes/Zaz Nátěry a nápisy 5-427-20.2

[UncleFardy]

Mcx 2661:

Děkuji, takže barvy střech zavřených vozů, vnitřků zavřených a otevřených vozů jsou jasné, chlaďáků taky. Na německém foru jsem získal informaci, že zavřené vozy stavěné ve 40.letech měly skříň RAL 8012. Otazkou je, jestli je to ta z té fotky obálky německé knihy.

[UncleFardy]

Carstens, Güterwagen Band 1, str.129

[Mcx]

Musíte vzít v potaz že v Německu se zásadně vyhýbají období 1939 -1945.

[Tempotaxi]

Český název RAL 8012 je červenohnědá. Ale bacha vyhledávač barev vám dá pomalu 10 odstínů, takže každý výrobce má jiný odstín a dříve se vše v lakovně míchalo a když něco zbylo, tak se to šouplo do další várky.

[UncleFardy]

Ano, byla to červenohnědá. Těch jsou ve vzorníku RAL 3XXX A 8XXX desítky. Nezaměňovat s hnědočervenou. To je úplně jiná barva než RAL 8012.

Hezky jsme si tu podiskutovali. Jen je škoda, že jsme se nedopatrali odpovědi na to, jakou barvu měly vozy Bremen u ČSD v roce 1947 Všichni ale víme, že ne červenou, kromě toho historika, na kterého se zadavatel výroby odkazuje. A v této barvě bude vyrobena další sada vozů v TT z tohoto období. No není to úžasné?

[Mcx]

škoda, že jsme se nedopatrali odpovědi na to, jakou barvu měly vozy Bremen u ČSD v roce 1947

Ale dopátrali, můžte tam být šedá, cervenohnědá, hnědá .... dle libosti - je to období kterému bych se vyhnul velkým obloukem - v roce 1947 není jisté vůbec nic.

[Tempotaxi]

Pracovní postup a jakostní podmínky, normalizovaného nátěru u ČSD v roce 1936.
Dále upřesnění, doplnění nátěrů bylo v roce 1937 a v roce 1938.
Vůz je natřen olejovou barvou červenohnědou – základní a pak olejovou barvou červenohnědou – krycí. Uvádí se jen jméno barvy a jeho složení v %. Bohužel nemohu určit odstín barev.
Základní složení barvy:
36.015 - základní nátěr 33-37 % lněné fermeže a 0-5 % rozpouštědla.
36.016 - krycí nátěr 43-47 % lněné fermeže a 0-5 % rozpouštědla.

U Německých vozů bude jistě podobný pracovní postup a složení barev.
Dále tehdejší německá armáda po roce 1941 uplatňuje, aby nákladní vozy, zejména kotlové vozy se natíraly šedočernou barvou. Bohužel co se vše natřelo, už dnes nikdo nezjistí.
Textů na toto téma je dost, ale vždy se uvádí název barvy, popřípadě se uvede v závorce pravděpodobný odstín RAL. Jenže německý a český název barvy nemusí být tatáž barva.
Takže po válce 1945 zde mohlo být vše od šedočerné, hnědé a červenohnědé barvy a to v několika odstínech, protože i dnes se na číslo jedné barvy uvádí několik odstínu (jednoduše řečeno, tmavá, střední, světlá).
Tento chaos je až do roku 1948 a dále pokračuje v 50sátých letech, protože skoro po každých dvou letech se zrodí nějaké nové nařízení.
Dále železniční barvy podle ČSN nesouhlasí s barvou RAL, vždy se uvádí v převodníku přibližný odstín a dále modelářské železniční barvy a jejich odstíny, také zničím, nesouhlasí, vždy se uvádí přibližný odstín. Prostě barva se musí namíchat, ale každý zase barvu vidí jinak.

[UncleFardy]

Jo, ale je nutné sdělit jaká ta barva je spravná! Nelze říct ať se namíchá cosi červenohnědého, více dohněda, ať je to spíš tmavší. Je třeba udat konkrétní barvu! Červenohnědá je pro mě ČSN 8440, pro němce RAL 8012 a bůh víco si pod tím představí Eskymák, protože tam je vše bílé, šedé nebo černé Já si nic míchat nechci ani nebudu. Mám barvu RAL 8012 a až budu dělat nějaký kořistní vůz, jakože budu, tak ji použiju. Protože to tvrdí důvěryhodné zdroje. No a hrozí, že mé kořistní Oppelny Zrs s popisy těsně poválečnými budou v soupravě s červenými Bremeny. A těmi se budou hemžit celé layouty, spolu s červenými Vut a bůh ví co ještě nechají udělat červené v budoucnu Aby se tahle diskuse nezvrtla dalším směrem tak jen poznamenám, že mé Oppelny vyrobené našimi vagonkami RAL 8012 mít nebudou a nebudou ani červené... Ale mám pocit že už to tu plevelím, takže k barvě Bremen u ČSD v roce 1947 nenapíšu už ani písmenko....

[Tempotaxi]

ČSN 67 3067 uvádí červenohnědou barvu pod číslem 8440 a 8445, což jsou dvě barvy pod jedním číslem RAL 8012.
Modelářská barva červenohnědá je Agama C 57, Humbrol 70 MATT a Revell 37 MATT, bohužel každá je naprosto jiný odstín, ale uvádí se jako červenohnědá vagonová.
Dále tovární modely jsou dělaný do epoch, což je mnoho let, přesněji by bylo uvádět, že model je postaven do let, nebo spadá dolet od - do. Pak mohu diskutovat o barvě modelu. A dále barva modelu většinou kopíruje barvu plastu.
Bohužel modelářské barvy, odstíny jsou zaměřeny na vojenskou techniku, pro železniční modeláře je jen pár barev, které se dají použít.

[hank]

Dále tovární modely jsou dělaný do epoch, což je mnoho let, přesněji by bylo uvádět, že model je postaven do let, nebo spadá dolet od - do. Pak mohu diskutovat o barvě modelu.

I stávající dělení do epoch je vyhovující, jenom by ho výrobci museli používat. Epocha IIIa (1945-49) je z hlediska nátěrů a nápisů něco úplně jiného než IIIb (1950-57) nebo IIIc (1958-68).

[UncleFardy]

ČSN 67 3067 uvádí červenohnědou barvu pod číslem 8440 a 8445, což jsou dvě barvy pod jedním číslem RAL 8012.
Modelářská barva červenohnědá je Agama C 57, Humbrol 70 MATT a Revell 37 MATT, bohužel každá je naprosto jiný odstín, ale uvádí se jako červenohnědá vagonová.
Dále tovární modely jsou dělaný do epoch, což je mnoho let, přesněji by bylo uvádět, že model je postaven do let, nebo spadá dolet od - do. Pak mohu diskutovat o barvě modelu. A dále barva modelu většinou kopíruje barvu plastu.
Bohužel modelářské barvy, odstíny jsou zaměřeny na vojenskou techniku, pro železniční modeláře je jen pár barev, které se dají použít.

Revell Mat 37 je prakticky shodná s RAL 3009 a ten odstín je podle mě přijatelný. Od té doby co používám Vallejo, tak vozy II.epochy stříkám jejich barvou Cavalry Brown. Brzy bych se měl dostat k vozům Vsr (Vtr) a na nich zkusím ČSN 8440. Porovnám to s tím RAL 3009 a s tou Cavalry Brown a uvidíme. Taky mám hnědou základovku. Tovární fotky Vsr jsou dost tmavé, tak usuzuji, ale nevím to, že vozy z výroby vyjely tmavé, tedy cavalry brown nebo RAL 3009. Zde ale hadám. Jsou nějaké dokumenty na youtube z 60.let, kde jsou vozy Vtr jak tmavé červenohnědé tak dost do červena. Bohužel, potřebuji znát barvu z výroby....