LocoNet for dummies - aneb odpovědi pro zvídavé

[fulda]

Jak tu již bylo řečeno FREMO žádnou X3 nezná.

Hele, já bych se na to tak nesoustředil. Prostě je to nářeční označení. Je spousta věcí, které podléhají lokálním zvykům. Prostě si řekni, že je to označení pro poruchovou verzi. Proto mají mnohem přísnější pravidla pro odpojování a tak. Podívej se kolem sebe, kolik věcí máme v lokálním označení. Třeba náš jar - všude jinde se jmenuje "fairy ultra", ale u nás se to jmenuje jar.

[Jirkátor]

Plodná diskuze pánové, je to opravdu čirá radost a poučení, sledovat ty vaše egoistické půtky. Člověk se u toho dozví spoustu zajímavých věcí.
Mám návrh: co si to vyřešit v SZ a pak nám jen sdělit, kdo z vás má toho pinďoura většího?
Přemýšleli jste vůbec o tom, že to tu bude někdy někdo po vás číst?

[zdeno]

zatim vidim iba tvoji pýchu a sebestrednost, Je usmevne, ze davas takove blbosti, takovou dulezitost

Taky mám na co bejt pyšnej, Někomu trvá vymyslet centrálu roky, já udělal kostru za týden a centrálu za měsíc. Ovladač mi trval déle, tenhle typ programování nemám rád.
ono je otazne v jake kvalite si to vymyslel, neni problem to vymyslet,ale je obrovsky problem tomu vychytat chyby. To trva dlouho.
Viz DR5000 a jeho debuging pres uzivazele. Tam bolo hadam 200 aktualzaci

Cervene LED displeje maji hodne veky odber. Dokazes tomu ovladaci zmerat klidovy odber ?? Vsechno nad 12 mA neni dobre.

Odkud máš prosím to tvrzení o 12 mA? Já jsem pro něj nikde nenašel podklady. Naopak jsem si přečetl, že někteří výrobci zavádějí docela velké proudy. Což se mi tedy osobně zdá dost, zejména vzhledem k elektrické specifikaci (kapitola "Electrical" odstavec "k" té staré specifikace), kde se mluví o možném zkratování při zasouvání některých konektorů.
ja o voze, ty o koze, kabely X3 snesou max 800mA a potom se zacnu nahrivat, proto tam jsou odpory 27 ohmu.

Ano, to souhlasí. Já se zeptám, kde je napsané omezení 12 mA a ty místo odpovědi vytáhneš 800 mA. Zase bez vysvětlení samozřejmě.
Norma povoluje max 15mA, je to tam vyslovne napisane hned nekde na zacatku PE. Je to kumulativni problem, ktory se prezentuje pri vice nenazranych ovladacich.

Byl jsi vubec nekdy na setkani s moduly, Kolik zkratu si videl na X3 ?? Ja byl aspon na 50 setkanich a problem jsou spise spatne kontakty nez zkraty

Já jsem prosím citoval digitrax. Ale chápu, oni tomu nerozumí.
spis mam dojem, ze tomu nerozumis ty, zkraty na X3 opravdu nejsou problem
zkus se zeptat poradatelu, treba MCX, jake ma problemy s X3 a ci tam patri aj zkraty na X3 ??

Já jsem si svoje hračky udělal pro sebe a co si myslí slovenské fremo je mi jedno. Líbí se mi, že při zapojování konektoru vidím, kolik je modelových hodin a nemusím se koukat nikde po okolí.
tvuj subjektivni nazor, ja mam jine zkusenosti

Tak tohle byla opravdu složitá věta. Tady opravdu nevím, co si mám myslet. Pokud by mi někdo dokázal vysvětlit co tím chtěl básník říci, byl bych rád.

vyrobil jsem 4 sady (8+1)na zrychlene hodiny a pouzivaji se. Takze opravdu o tom neco vim.
Pokud ma kazdy ovladac v sebe zabudovany displej hodin, je celkem zbytecne mit dalsi hodiny na LoconetBoxech.
Zrovna minule setkani ve Vratimove bylo s 16 digit hodinami a problemy byly iba s BigBeny, kde je hardwerova chyba.

[fulda]

ono je otazne v jake kvalite si to vymyslel, neni problem to vymyslet,ale je obrovsky problem tomu vychytat chyby. To trva dlouho.
Viz DR5000 a jeho debuging pres uzivazele. Tam bolo hadam 200 aktualzaci

Samozřejmně, že v dobré kvalitě. Funguje mi to podle očekávání. Zkoučel jsem si půjčovat různá zařízení po okolí a stále to funguje.

Norma povoluje max 15mA, je to tam vyslovne napisane hned nekde na zacatku PE. Je to kumulativni problem, ktory se prezentuje pri vice nenazranych ovladacich.

Takže by se to dalo přeložit jako že je někdo papežštější než papež? Že jako když norma říká 15 mA, tak já budu tvrdit 12 mA, protože jsem lepší? Asi tomu nerozumím.

spis mam dojem, ze tomu nerozumis ty, zkraty na X3 opravdu nejsou problem
zkus se zeptat poradatelu, treba MCX, jake ma problemy s X3 a ci tam patri aj zkraty na X3 ??

A zase tady jsou nějaké myšlenkové pochody, které nechápu. Ale moc mi to nevadí, protože se ukazuje, že tomu nerozumí ani digitrax a krom zdena vlastně nikdo.

vyrobil jsem 4 sady (8+1)na zrychlene hodiny a pouzivaji se. Takze opravdu o tom neco vim.

Jo jo, to víme, ale nesmí se používat moc dlouho, protože jejich životnost je maximálně 5 let, pak je musíš znovu opravovat.

Asi toho necháme co? Čím víc píšeš, tím víc se motáš do vlastních nesmyslů.

[zdeno]

Asi toho necháme co? Čím víc píšeš, tím víc se motáš do vlastních nesmyslů.

Vsak vidim, ze v tom plaves excelentne
Ja nejsem genialni, robim chyby, sem tam se pomylim,
ale na Fuldy egocentrismus a povysenost proste nemam a nikdy mit nechci.

[Zdenek Valter]

Valter, tvoje bludy mne nezajimaji, vsak ty sa zhovadis uplne sam a dobrovolne.
Kolko ze si vymyslel, navrhnul, sestrojil a naprogramoval veci na Loconet ??
Krome jedne totalne zmrsene desky na DR5000 si nevymyslel vubec nic.

Já samozřejmě zdeno vím, že tě nejsem hoden

---

Pro neznale, termin X3 vymyslel Vlada Soukup, ktery Valtera poslal do riti a tito malicky lidi jsou neskutecne pomstychtivy a malicherni.
Verte tomu, ze kdyby ten nazev vymyslel valter, tak by to bylo uplne naopak.

Opět pro neznalé - Vladimír ho vymyslel pro XpressNet!!
Na to nám zdeno stále zapomíná.
Chápu, je těžké si to přiznat, že tu 20 let šířím ničím nepodložený a zavádějící termín a ještě ktomu vzniklý pro jinou sběrnici !!!

[Zdenek Valter]

Jak tu již bylo řečeno FREMO žádnou X3 nezná.

Hele, já bych se na to tak nesoustředil. Prostě je to nářeční označení. Je spousta věcí, které podléhají lokálním zvykům. Prostě si řekni, že je to označení pro poruchovou verzi. Proto mají mnohem přísnější pravidla pro odpojování a tak. Podívej se kolem sebe, kolik věcí máme v lokálním označení. Třeba náš jar - všude jinde se jmenuje "fairy ultra", ale u nás se to jmenuje jar.

Promiň, ale tady jde o to, abychom se drželi faktů.

Například zdeno se tu ohání požadavky FREMO, ale jeho členem nikdy nebyl, možná byl na nějakém setkání, ale těžko tam stavěl DCC.
Pokud si pamatuji tak ani na sektkání Zababova zdeno DCC nestavěl a v krátkém čase na ně i přestal jezdit.

Uvědom si jakým způsobem zdeno argumetuje - píše sem údaje, které není schopen vysvětlit, nebo doložit původ této informace!
Proč sám zdeno není schopen napsat co tou X3 vlastě myslí?

Jak lze věřit člověku, který nechce přijmout fakt, že začal používat název, který nemá žádnou souvislost s Loconetem?
Přistupuje tak i ke svým uzavřeným konstrukcím?

[Ivan]

Zdeno, připadalo mi, že ses teď na pár měsíců odmlčel, zhruba od prosince.

... no a jaký tu byl klid

To Admin : nechcete to tu už zamknout? Tohle je evergreen

[fulda]

Předmět: Ovládání modulovky

Ked se neco oznacuje ako stare, tak se to asi nepouziva. Ale nejak silne pochybujem o tom, ze by Digitrax pouzival normu Uhlenbrock !!
Nepoznam normu Digitrax P2 a co o tom viem, tak se tam funkce nad F9 nevzpominaji.
Uhlenbrock ma dve varianty a to A3 a D4 opcode.

Asi jsme se posunuli do tohoto vlákna. Pokud se odvoláváš na informace z Rersonal Edition (poslední aktualizace 16. října 1997), je těžké se bavit o něčem jiném, než že je to staré.
Pokud se bavíme o funkcích F9+, pak se bavíme o tom, jestli podporujeme jen jejich odeslání (na to stačí OPC_IMM), nebo o celém managementu, pak potřebujeme například rozšířené informace ve slot datech. Proto existuje například příkaz OPC_SL:RD_DATA_P2 (0xE6) s délkou 21 bajtů (0x15) a tam je například bajt 11 věnovaný funkcím F5-F11 a tak dále.

Asi nejlepší shrnutí, které jsem četl obsahují NetworkNotes:

Functions allow the user to control lights, sounds, and uncoupling actions on the locomotive. The
Standard Slots report the states of functions F0 through F8, and the Expanded Slots report the
states of functions F0 through F28. There are several different Commands to set and reset function
states. The appropriate Commands depend upon which Command Station is being used. The
Digitrax DT200 only implements F0-F4. All other Command Stations implement F0-F8. When the
NMRA added F9-F28 to the DCC specification, Digitrax, at the request of Uhlenbrock, expanded
the LocoNet specification to support these functions. However, Digitrax did not implement these
expanded function Commands in their own Command Stations. Instead Digitrax Throttles used
the IMMPacket mechanism (See Section 2.17.1 on page 105) to send function Commands directly
to the track. This may be because this mechanism was compatible with all previous Digitrax
Command Stations, with the exception of the DT200 which does not implement the IMMPacket
Command. Dedicated Commands for F9-F28 were introduced by Digitrax as part of the Expanded
Slot implementation. The Expanded Slot implementation requires a Throttle ID to implement
the Steal/ZAP mechanism. The F9-F28 Commands introduced for Uhlenbrock do not have a
Throttle ID. This may be the reason why Digitrax introduced a new set of F9-F28 Commands for
the Expanded Slot protocol. The Digitrax Command Stations that support Expanded Slots will
update the slot for functions F9-F28 set and reset by the IMMPacket based Commands. The
following charts show the applicability of the various function Commands.

Takže z toho čím tu pohazuješ máme OPC_LOCO_F9F12 (0xA3)(LocoF9F12P1) a pak třeba OPC_D5_GROUP (0xD5)(LocoF7F13P2)
Ale je pravda, že bez čtení dokumentace se člověk v těchto jménech těžko orientuje.

[zdeno]

to si vzal odkud ?? Mozes poslat cely link na precteni ??
A nevykusovat z toho jen to, co sa ti hodi !

[fulda]

Bohužel, jak je u LN běžné, tak se informace schovávají za různá NDA a podobné licenční hlouposti.

[zdeno]

Bohužel, jak je u LN běžné, tak se informace schovávají za různá NDA a podobné licenční hlouposti.

Bohužel, jak je u Fuldy běžné, tak se informace schovávají za různá NDA a podobné licenční hlouposti.

[fulda]

Ano, respektuji licenční ujednání.
Ale v zásadě ti mohu dát odkaz na Network Notes: https://github.com/pclwillmott/NetworkNotes nicméně to má cenu zlata, protože projekt není veřejný. Digitrax licence: https://www.digitrax.com/support/locone ... licensees/
ale to asi znáš.

[zdeno]

Ano, respektuji licenční ujednání.
Ale v zásadě ti mohu dát odkaz na Network Notes: https://github.com/pclwillmott/NetworkNotes nicméně to má cenu zlata, protože projekt není veřejný. Digitrax licence: https://www.digitrax.com/support/locone ... licensees/
ale to asi znáš.

https://github.com/pclwillmott/NetworkNotes - tato stranka ma odpoved 404
Jen na okraj, to neni oficialni stranka firmy Digitrax.

[fulda]

Ano a vpravo nahoře je přihlašovací okno.
Nikdo netvrdí, že NetvorkNotes jsou oficiální stránkou digitraxu, jen jsem řekl, že nejlépe popisují vztah, mezi mapováním funkcí F9+ mezi verzema. A po pravdě, úplně bych nečekal, že digitrax bude popisovat, jak uhlenbrock implementuje některé změny. Je to dějepis, ne specifikace.