Diskuse k vláknu Novinky H0 2020

[jirkan]

Před nějakou dobou jsem zmiňoval, že se jako novinka od MaTrixu objeví BR 92 nově konstruovaná. Včera mi dorazila, tak jen pár dojmů. Bohužel je zřejmé, že jde o Maerklin dobastlený do verze DCC se zvukem. To je vidět hlavně při sběru proudu, kdy jedna strana je zřejmě ponechána v původním stavu, tj. proud je sbíráno přes kostru. Druhá strana je vyřešena tak, že místo střední lyžiny je nasazen plíšek, jehož výstupky přiléhají k zadní straně kol 1. a 3. nápravy. Takže sbírají proud jen tyto dvě kola. Je jasné, že tomu odpovídá jízda přes problémová místa, kde jsou slyšet zřetelné výpadky zvuku a občas dojde i k zastavení. Vše zachraňuje jen slušná hmotnost kovového modelu.
Jinak poháněná je jen čtvrtá náprava, zbytek přes spojnice.
Takže jestli je vhodné model použít jako základ pro přestavbu na 415 je s otazníkem. Musím říci, že z mého pohledu je to zklamání a nebýt toho děsivého pohonu u staré TRIXovy 92, tak bych řekl, že raději tu. Musím se připojit k obecným připomínkám německých modelářů, kteří se pozastavují nad skutečností; že žádná z nových konstrukcí ze stáje Matrix není vybavena kondenzátorem, aspoň ta 92 by si ho určitě zasloužila. Vždyť konkurence kondenzátory běžně používá i u lokomotiv, které ho ani moc nepotřebují. Pokud jste někdo vlastníkem jedné z posledních novinek od Flm E69, tak mi jistě potvrdíte, že i u tak malé a hlavně krátké lokomotivy lze dosáhnout perfektních vlastností. Škoda......

[look23]

To jak Italové přemýšlejí a to co je pro ně logické je pro nás naprosto nelogické a nedává to smysl . Nesnažte se pocopit Italy nemá to cenu . Já to řeknu takhle. Počkejte si jestě tak 3 až 5 let kdy budou 3D tiskárny na takové úrovni kdy bude model tak kvalitní jako z formy. Pak budeme moct řict Acme Pa pa

Nj, ale to si vyrobím vršek a ještě musím sehnat někde spodek(pojezd), aby na ten vršek pasoval.

[novk2007]

Naprosto jednoduché udělejte si i masky podvozku a pak kastli tak aby to sedělo na pojezd Pika z Bastarda

[Jacek]

Počkejte si jestě tak 3 až 5 let kdy budou 3D tiskárny na takové úrovni kdy bude model tak kvalitní jako z formy. Pak budeme moct řict Acme Pa pa

Naprosto jednoduché udělejte si i masky podvozku a pak kastli tak aby to sedělo na pojezd Pika z Bastarda

Nj, zázračné 3D tiskárny. To co píšete je velice naivní. Za pár let nepochybně budou dostupné 3D tiskárny na úrovni, o tom není pochyb. Ale kde se vezme kvalitní 3D soubor konkrétní kastle na úrovni? Někde se to stáhne z internetu? Kolik lidí umí modelovat ve 3D programech a kolik z nich by vůbec dokázalo vymodelovat tvarově věrnou a detailní kastli? Hádám, že někteří zdatnější si na tom vybudují kšeft a nahradí dnešní tvůrce odlitků. Ale to jste přesně tam kde dnes, opět nějaká patláma a stavba od nuly. Pojezd, povrchovka, zasklení, potisk, elektronika. A co detaily, vytiskne se snad kastle se všemi madly, atd. z jednoho kusu? Odlitek z epoxidu, polyuretanu, lept nebo 3D tisk, pořád je to jen nějaký polotovar. Už to pa pa vidím...
O pár příspěvků výše křičíte jak jste nasraný modelář, že pro Vás Acme nevyrobilo mašinu. Kdybyste byl opravdu modelář, tak si ji postavíte už teď a nebudete křičet jak si to s nimi pojedete vyřídit

[Brejla]

Počkejte si jestě tak 3 až 5 let kdy budou 3D tiskárny na takové úrovni kdy bude model tak kvalitní jako z formy. Pak budeme moct řict Acme Pa pa

Naprosto jednoduché udělejte si i masky podvozku a pak kastli tak aby to sedělo na pojezd Pika z Bastarda

Nj, zázračné 3D tiskárny. To co píšete je velice naivní. Za pár let nepochybně budou dostupné 3D tiskárny na úrovni, o tom není pochyb. Ale kde se vezme kvalitní 3D soubor konkrétní kastle na úrovni? Někde se to stáhne z internetu? Kolik lidí umí modelovat ve 3D programech a kolik z nich by vůbec dokázalo vymodelovat tvarově věrnou a detailní kastli? Hádám, že někteří zdatnější si na tom vybudují kšeft a nahradí dnešní tvůrce odlitků. Ale to jste přesně tam kde dnes, opět nějaká patláma a stavba od nuly. Pojezd, povrchovka, zasklení, potisk, elektronika. A co detaily, vytiskne se snad kastle se všemi madly, atd. z jednoho kusu? Odlitek z epoxidu, polyuretanu, lept nebo 3D tisk, pořád je to jen nějaký polotovar. Už to pa pa vidím...
O pár příspěvků výše křičíte jak jste nasraný modelář, že pro Vás Acme nevyrobilo mašinu. Kdybyste byl opravdu modelář, tak si ji postavíte už teď a nebudete křičet jak si to s nimi pojedete vyřídit

Troufnu si tvrdit, že opracování kvalitního 3D výtisku v blízké budoucnosti v porovnání s odlitkem nebo leptem bude výrazně jednodušší. Ale tím asi ty klady končí.
Pokud bude 3D dokumentaci dělat někdo, kdo se tím bude živit, tak to nebude nic levného. Hlavně v případě modelů, kde neexistuje dokumentace v elektronické podobě a nebo není žádná dokumentace dostupná.
V případě tolik poptávaného Albatrosa nebo Štokra bude hodnota 3D dokumentace přesného modelu s drobnými detaily určitě v šesticiferné sumě a z této částky bude vycházet cena prodávaných licencí.
Jen samotné odměření nebo případný 3D scan nebudou levné. Je otázkou, které detaily zpracovatel případně ošidí, aby snížil cenu, ale je taky otázkou, zda to odběratel akceptuje.
Další otázkou je, jak by tato data byla distribuována. Jak je obvyklé, najde se jedinec, který koupí licenci na jeden výtisk a pokoutně rozjede hromadnou výrobu.

[Tax]

Troufnu si tvrdit, že opracování kvalitního 3D výtisku v blízké budoucnosti v porovnání s odlitkem nebo leptem bude výrazně jednodušší. Ale tím asi ty klady končí.
Pokud bude 3D dokumentaci dělat někdo, kdo se tím bude živit, tak to nebude nic levného. Hlavně v případě modelů, kde neexistuje dokumentace v elektronické podobě a nebo není žádná dokumentace dostupná.

Dnes je v móde vykrádanie 3D modelov, tzv. "reverzné inžinierstvo" existujúcich modelov z rôznych simulátorov alebo PC hier. U nás na fóre k MSTS/OR takýchto tiežautorov nazývame pod spoločným názvom Kindermafiáni. Ale od modelu ukradnutého z nejakého simulátora je ešte veľmi ďaleko k 3D tlači.
Napríklad zháňanie vhodnej dokumentácie, výkresov a fotografií + výroba 3D modelu mi trvala asi 10 rokov. Samozrejme jedná sa o zjednodušený model v merítku 1:1 a robil som to výlučne vo voľnom čase. Počul som hlasy že šak máš zdrojáky, urob si to na 3D tlačiarni. To môže povedať len človek čo takej problematike nerozumie. Modelovanie či už v 3ds max alebo v hocijakom inom programe nie je systém hop na kravu, bude teľa Pozrite si napríklad debatu k modelom MTB, kde je na hafo komentárov že toto je zle pretože ... ... ... pretože model má také a také tvarové nedostatky. Pokiaľ neviem urobiť lepší, krajší a presnejší model tak takéto komentáre sú úplne zbytočné.
Keby som vytvoril zdrojový súbor akejkoľvek mašiny či vagóna vhodný pre 3D tlač, určite ho nikomu nezverím do rúk a určite nebude lacný. Pri tlači 10 či sto exemplárov výtlačok bude veľmi drahý, pretože do neho musím zahrnúť aj prácu na zdrojovom súbore, nielen čas a materiál potrebný k vytlačeniu.
Teraz chystám dokumentáciu k M298.0 - skenujem, hľadám vhodné poklady, čas beží a ešte som nenarysoval ani čiarku. Vraj stačí "troška upraviť" zdroják z malého ganzu M295.0 - riť Paľovu, ono to tak nefunguje. Teda páni - o nejakej malosériovej výrobe modelov pomocou 3D tlačiarní zatiaľ môžete len snívať

[George V.]

Reverzně zinženýrovat bastarda od Pika/ACME a dát mu kulatý okýnka a správný žaluzie snad zas tak velkej problém nebude....

[Tax]

Reverzně zinženýrovat bastarda od Pika/ACME a dát mu kulatý okýnka a správný žaluzie snad zas tak velkej problém nebude....

Máte zdrojový súbor? Sem s ním Nemáte ho? Tak z čoho ho "zreverzujem? Alebo to oskenujem na 3D tlačiarni? Nie, tadeto cesta nevedie.

[Brejla]

Reverzně zinženýrovat bastarda od Pika/ACME a dát mu kulatý okýnka a správný žaluzie snad zas tak velkej problém nebude....

Zřejmě s tvorbou 3D dokumentace moc zkušeností nemáš. Tímto postupem vytvoříš maximálně paskvil, vedle kterého i produkty MTB budou špičkovými modely.

[George V.]

Oni neexistujou 3D scannery?

[Tax]

Oni neexistujou 3D scannery?

Existujú. Máš? Alebo aspoň prístup k nemu? Myslíš si že po oskenovaní 3d dokumentácia bude hotová?

[Brejla]

Oni neexistujou 3D scannery?

Existují.
Už jsme je několikrát použili v jiných našich projektech.
Náklady jsem naznačil v předchozích příspěvcích.
I ten 3D scan se totiž musí dále digitálně zpracovat.
A to nemluvím o náročnosti případného jednání s provozovatelem lokomotivy a její přípravou na scanování. Scanovat nějaký nepřesný model je nesmysl.

[novk2007]

Dobře asi máte pravdu , že to bude ještě nějakou dobu trva s tou 3 D Tiskárnou. a asi tak jednoduché to nebude. . Pokud jde o to zda si vyrobit mašinku , kterou chci. Tak ano , ale na to potřebuji čas. v Současnosti mám rozpracované projekty jak parní lokomoriva Br 44 DRG maskovací zbarvení odpružené nárazníky . spřáhlo Weinert ,Tento víkend jsem opravil 2 parní mašinky co jsem koupil v těžce poškozeném stavu . Jednalo se o 62 Liliput a pak 41270 DB udělal jsem z ní DRG .Plus k tomu mám ještě plno vagonů od Bravy na předělání odpružených nárazníků. A další projekt dělám si unikát a to 03 2204 Fleischmann je to lokomotiva co má ještě původní kotel ale nahoru dostala předehřívač jako mají Reko lokomotivy ale kotel je starý. Takže práce jak na kostele . To nemluvím o roco točně co budu mít na prodej ale chtěl jsem tam dát funkční osvětlení jak budky tsk i vjezdového a odjeydového signálu. Ano a co se týká Acme. Tak ano jsem naštvanej. 3 roky a pořád nic

[Zx1974]

Občas je dobré podívat se k sousedům https://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=57&t=131871&start=15

[vvitty]

Ani neni treba chodit k sousedum.