Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Tipy, ceny, zkušenosti, poznatky.....

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Ruda72 » úte 02 říj, 2018 8:19 pm

FrantaHO píše:
Ruda72 píše:Tak tenhle e-shop už nikdy. Objednal jsem si u nich nějaké věci cca před 8 měsíci. polovina zboží, která přišla, vůbec nebyla objednána. Přišly věci nechtěné a v příšerném stavu. Když jsem jim pohrozil právníkem a Čoikou, tak část peněz obratem vrátili. Býval bych na ně toho právníka poslal, protože takovou drzost jsem dlouho nezažil. Faktura totálně nečitelná, chybné a špatné zboží a pod. To by si čojka opravdu užila. Nakupuji po internetu zcela běžně nejen vláčky, ale tohle jsem nezažil. Už bych si tam nekoupil ani zlámanou kolej.



Dobře ti tak.


Tuhle blbou poznámku jsi si mohl odpustit. Před 8 měsíci jsem o tomhle fóru nevěděl. Kéž by se ti stalo něco podobného za tu tvou blbou poznámku, na kterou není nikdo zvědavej.
Ruda72
 
Příspěvky: 80
Registrován: ned 14 led, 2018 10:11 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Ruda72 » úte 02 říj, 2018 8:23 pm

Edys píše:Já to prostě nechápu. Je tu 26 stránek o tom jak je tenhle obchod špatný a jaký jsou to podvodníci. A stejně se pořád najde kavka která tam nakoupí a pak se strašně divý že ho podvedli. Pak opravdu sedí "Dobře jim tak".


No, někdo se nepodíval na fórum, někdo zase nedával pozor ve škole, když se učilo, jak se píše slovo "diví". Nikdo není dokonalý.
Ruda72
 
Příspěvky: 80
Registrován: ned 14 led, 2018 10:11 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod pufpuf » ned 23 pro, 2018 4:24 pm

Nechcel som reagovať, ale ako som písal v duplicitne založenom vlákne (ospravedlňujem sa, ale v tomto fóre sa ešte nevyznám), nie som modelár a nepoznám všetky modelárske e-shopy. Upútali ma stránky tohoto e-shopu, tak som objednal. Motorový vozeň prišiel v bezchybnom stave a naozaj ma nenapadlo, že si niekto dovolí bez oznámenia poslať nekompletný tovar a pošle ho na dobierku ako kompletný. Bežne nakupujem v e-shopoch po celom svete bez toho, aby som hľadal príslušné fóra, a zisťoval serióznosť predávajúceho. Aj z Číny mi chodí tovar bez problémov. Preto sa divím reakciám niektorých členov, ktorí považujú za bláznov tých, čo sa "popálili". Pripadá mi to, ako by fandili p. Tesařovi. Na tento e-shop jednoznačne pošlem Českú obchodnú inšpekciu. Dôkazov vo forme e-mailovej korešpondencie mám dosť. Ja jeho jednanie považujem za sprostý podvod a ešte budem rozmýšľať, či naňho nepodám trestné oznámenie. Nejedná sa mi o tých 50€. V živote som prišiel o oveľa väčšie peniaze. Ale predsa nie je možné, aby takýto človek voľne "obchodoval", schovával sa za anonymitu e-shopu a okrádal ďalších zákazníkov.
pufpuf
 
Příspěvky: 3
Registrován: pát 21 pro, 2018 12:00 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod jipol57 » ned 23 pro, 2018 5:36 pm

Když moderátor duplicitní vlákno uzamkl, viewtopic.php?f=28&t=11801 ,mohl ho přesunout sem. Ať je to pěkně pohromadě.
Sám mám s tímhle obchodem taky ne moc dobré zkušenosti. A ještě z dob kdy jsem tohle forum neznal. Protože jsem přes Letovice občas jel, tak jsem se stavil několikrát osobně. Vždycky zavřeno v době kdy mělo být otevřeno, a buď jen tak, nebo napsáno pro nemoc zavřeno. Tak jsem to potom zkusil e-shopem. A buď žádná reakce, a nebo přišlo něco jiného. Ale škodný jsem nebyl, tak jsem to nechal tak.
Ale stejně si myslím, že by ČOIka měla zasáhnout.
jipol57
 
Příspěvky: 199
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Martin70 » ned 23 pro, 2018 6:28 pm

Já osobně nemůžu pochopit jak může tato firma fungovat a její majitel stále stejným způsobem podvádět nové a nové zákazníky celých deset let v kuse! Drží nad mím snad někdo ochranou ruku? Stále stejné praktiky a vyřizování objednávek. To už není na návštěvu ČOI, ale Živnostenského úřadu se zákazem podnikání a taky Policie České republiky s nutností podání vysvětlení. Nejedná se o náhodný omyl v zaslání zboží, ale o cílené podvodné jednání ze strany podnikatele. Máte pocit, že žijeme v právním státě? Já tedy ne. Stále stejná falešná písnička!
Přeji všem pohodové Vánoce a radost z modelů v roce 2019. Pokud dostanete zabalený dáreček pod stromeček s modelem, tak určitě s tím co Vám blízcí objednali a poctivě zaplatili. Martin
Začátečník a obdivovatel H0, nyní bez kolejiště. Hledám informace a uvidím zda se pustím do stavby.
Uživatelský avatar
Martin70
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 19 bře, 2016 9:07 am
Bydliště: Zlín

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod mikinko » ned 23 pro, 2018 7:43 pm

Martin70 píše:Já osobně nemůžu pochopit jak může tato firma fungovat a její majitel stále stejným způsobem podvádět nové a nové zákazníky celých deset let v kuse!

Odpoveď je veľmi jednoduchá a pritom stále rovnaká - ľudská hlúposť. Tá je žiaľ nekonečná a najlepšie sa na nej zarába. A netýka sa to len železničného modelárstva. Je to presne ten istý dôvod, prečo sa ľudia tlačia v obchodoch na "black friday" aby tovar s bežnou cenou 100€ kúpili v super akcii zlacnený z 200 € na 110 €, prečo politici, ktorí kradnú a klamú boli znova zvolení lebo zasa niečo nové sľúbili, prečo ľudia kupujú predražené LouisVuittonky a myslia si že tým zvýšia svoju hodnotu, ...
Ten posledný oklamaný to napísal pekne - urobil hlúposť, to je fakt (kupovať niečo za veľa peňazí od jemu neznámeho obchodníka a navyše s platbou vopred). Ale hlúposti urobil, resp. z času na čas urobí každý z nás. Urobiť hlúposť nie je hanba, proste to akosi patrí k životu. Dôležité je aby sa človek nestal hlupákom a zo svojich hlúpostí sa poučil a viac ich nerobil ... A preto verím, že táto skúsenosť dotyčného poučí nielen vo vzťahu k tomuto podvodnému modelárskemu shopu, ale bude rozumný pri e-shopoch všeobecne ...
Všetkým pekné Vianoce ... :-)
mikinko
 
Příspěvky: 1077
Registrován: ned 06 pro, 2009 7:05 am
Bydliště: Žilina

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod jafobe » ned 23 pro, 2018 8:08 pm

Může být pro jednoho zákazníka problém, jak proti takovému obchodníkovi zasáhnout. Pokud nemá objednáno zboží za minimální částku převyšující zákonné minimum (a které chtějí zase zvýšit), pod kterým se to řeší jen jako přestupek, a i tím že pošle něco třeba jen podobného, či "omylem" něco jiného, už na to policie a soudy zase nemusí koukat jako na úmyslný trestný čin (protože sbaha byla) i když se to stane víckrát a bude tam figurovat částka vyšší ... Šance by byla spíš v podání hromadné žaloby více poškozených, ale asi by to zase nemohli být ti kteří měli problém před pár lety, protože to bude nejspíše promlčené ... a problém může být i s tím aby se v dnešní době zvládlo těch víc lidí z různých částí republiky domluvit mezi sebou.
Takže to je spíš otázka jestli to za to stojí? Už kdysi před lety když jsem podnikal se nevyplatilo neplatiče uhánět soudně když to bylo jen za 20 tisíc ... náklady a starosti s tím spojené za to nestály a výsledek i tak byl nejistý ši spíš žádný, jen se na tom přiživili ještě soudy ... :-(
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 288
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Martin70 » ned 23 pro, 2018 11:59 pm

mikinko píše:
Martin70 píše:Já osobně nemůžu pochopit jak může tato firma fungovat a její majitel stále stejným způsobem podvádět nové a nové zákazníky celých deset let v kuse!

Odpoveď je veľmi jednoduchá a pritom stále rovnaká - ľudská hlúposť. Tá je žiaľ nekonečná a najlepšie sa na nej zarába.

Mikinko, jen pro vysvětlení, já jsem neměl na mysli nákup od neznalých zákazníků, ale proč nezakročí vysoce placení státní státní úředníci? Co to čtu, tak si myslím, že někdo podnět podal a pokud dostanou stížnost opakovaně za nějaké období, tak je něco s takovou firmou špatně. Nejsem již naivní a vím jak zákony u nás fungují a jak pro koho... Netuším zda se nyní hodnota krádeží a podvodů sčítá. Nemá to cenu psát stále dokola, je to s touto firmou jak přes kopírák nebo jak se to říká o červené pančošce. Tak želám pekné Vianoce na Slovensko a nechávám to koňovi, ten má větší hlavu. :)
Začátečník a obdivovatel H0, nyní bez kolejiště. Hledám informace a uvidím zda se pustím do stavby.
Uživatelský avatar
Martin70
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 19 bře, 2016 9:07 am
Bydliště: Zlín

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod pufpuf » pon 24 pro, 2018 9:05 am

mikinko píše:
Martin70 píše:Já osobně nemůžu pochopit jak může tato firma fungovat a její majitel stále stejným způsobem podvádět nové a nové zákazníky celých deset let v kuse!

Odpoveď je veľmi jednoduchá a pritom stále rovnaká - ľudská hlúposť. Tá je žiaľ nekonečná a najlepšie sa na nej zarába. A netýka sa to len železničného modelárstva. Je to presne ten istý dôvod, prečo sa ľudia tlačia v obchodoch na "black friday" aby tovar s bežnou cenou 100€ kúpili v super akcii zlacnený z 200 € na 110 €, prečo politici, ktorí kradnú a klamú boli znova zvolení lebo zasa niečo nové sľúbili, prečo ľudia kupujú predražené LouisVuittonky a myslia si že tým zvýšia svoju hodnotu, ...
Ten posledný oklamaný to napísal pekne - urobil hlúposť, to je fakt (kupovať niečo za veľa peňazí od jemu neznámeho obchodníka a navyše s platbou vopred). Ale hlúposti urobil, resp. z času na čas urobí každý z nás. Urobiť hlúposť nie je hanba, proste to akosi patrí k životu. Dôležité je aby sa človek nestal hlupákom a zo svojich hlúpostí sa poučil a viac ich nerobil ... A preto verím, že táto skúsenosť dotyčného poučí nielen vo vzťahu k tomuto podvodnému modelárskemu shopu, ale bude rozumný pri e-shopoch všeobecne ...
Všetkým pekné Vianoce ... :-)

Už som sem nechcel prispievať, ale Vaša odpoveď, ako najdokonalejšieho medzi dokonalými ma prinútila reagovať (nie Ste profesor, alebo učiteľ?) Ďakujem za poučenie, ako sa mám správať. Ale každý kupuje od neznámych obchodníkov. Platba vopred to nebola, ale na dobierku. Ani nejaká závratné škoda mi nevznikla, cca 980 Kč za modul. Mašinka prišla v poriadku. Čiže v mojom prípade sa nejedná o "okradnutie", ale o podvod. Zaskočila neserióznosť menovaného pána a dovolil som si upozorniť na jeho praktiky. Pretože toto fórum nenavštevujem a ani v budúcnosti na to dôvod nevidím (nie som modelár), nemohol som o jeho praktikách vedieť. Ako so už písal, objednávam v e-shopoch po celom svete a - všetko funguje. Keď si chcem kúpiť napr. žehličku, alebo pneumatiky, nebudem hľadať na internete všetky dostupné diskusné fóra. Keby sme sa všetci riadili Vašou radou, tak nie iba e-shopy, ale žiadne predajne by nemohli existovať. Aj keď si v kamennom obchode kúpite televízor, dostanete zalepenú krabicu a až doma zistíte, čo v nej je a v akom stave. Žiaľ, ale na serióznosť obchodníkov sa musíme spoľahnúť. Ja osobne sťažnosti podám, aj keď sa nejedná o trestný čin. Keby tak urobili viacerí, úrady ba sa tým musel zaoberať. Minimálne ČOI a Živnostenský úrad. To je z mojej strany všetko.
Prajem všetkým členom a návštevníkom tohoto fóra krásne Vianočné sviatky a veľa šťastia a úspechov vo vašom koníčku. Je naozaj krásny a ja osobne obdivujem, čo poniektorí dokážu. Keď vidím pekné koľajisko s diorámou, dokážem sa naň pozerať aj hodiny. Dúfam, že ich v budúcnosti uvidím čo najviac.
pufpuf
 
Příspěvky: 3
Registrován: pát 21 pro, 2018 12:00 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Jarda H. » pon 24 pro, 2018 7:03 pm

pufpuf píše: .... Ako so už písal, objednávam v e-shopoch po celom svete a - všetko funguje. Keď si chcem kúpiť napr. žehličku, alebo pneumatiky, nebudem hľadať na internete všetky dostupné diskusné fóra. Keby sme sa všetci riadili Vašou radou, tak nie iba e-shopy, ale žiadne predajne by nemohli existovať.....


Dovolím si oponovat ! Nejde o to hledat diskuzní fóra, ale pokud někde objednávám POPRVÉ v e-shopu, snažím se najít na něj případné recenze, pokud už mi nějaké informace nedali známí a kamarádi ?! V žádném případě tímto příspěvkem ale nehledám omluvy pro jednání p.Tesaře ....
TT - analog - ČSD/DR, DB - III / IV
Uživatelský avatar
Jarda H.
 
Příspěvky: 2582
Registrován: čtv 30 srp, 2007 6:25 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Ivan » čtv 27 pro, 2018 9:06 pm

Také nesouhlasím s pufpuf, zjistit zda je eshop totální průšvih zabere pár vteřin, stačí použít heureku i gugl a vyjede toto:

https://obchody.heureka.cz/zeleznicni-m ... z/recenze/

Hned je jasné, že odtud rychle pryč.
To, že nejsou úřady schopné zasáhnout je bohužel věc další... :(
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DCC Lenz) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 166
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Zx1974 » pát 28 pro, 2018 4:16 pm

Ivan píše:....
To, že nejsou úřady schopné zasáhnout je bohužel věc další... :(


Obávám se, že kde není žalobce tak není ani soudce.
Zx1974
 
Příspěvky: 357
Registrován: úte 17 říj, 2006 10:01 am
Bydliště: Písek

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod mikinko » pát 28 pro, 2018 6:46 pm

Treba si uvedomiť, že Tesař to má dobre premyslené a nie je to len tak nejaký radový podvodník. Keby len vyberal peniaze a neposlal by nič, tak to je na trestné oznámenie a on sám dobre vie, že by mal problém. Preto to všetko robí tak, že polícia je na neho krátka (zaslane nekompletného alebo iného tovaru polícia nerieši) a ČOI tiež veľa nezmôže (ak niekto ide po tom razantne, tak vráti peniaze a ČOI nemá čo riešiť).
Ale že vždy pošle niečo (časť alebo niečo iné, ....) nejedná sa o podvod. Jednoducho môže argumentovať omylom. Ak by to zákazník reklamoval, písomne na doručenie, ... aj tak ešte nemusí vyhrať. Lebo môže to dať na ČOI, ale najskôr musí byť preukázané, že porušil ustanovenia OZ. A to nie je jednoduché. Ak totiž prejaví nejakú ochotu, tak zákazník sa s ním bude naťahovať (a po dlhom čase zákazník príde k svojej pravde - peniazom alebo tovaru) a ČOI to môže uzavrieť napomenutím. Ale "biznis" tesařa je založený na tom, že :
1. Chodí po výpredajoch a skupuje braky za pár šupiek
2. Na WEB-e predáva často imaginárne modely
3. Zákazníkovi pošle potom ten brak, alebo len časť tovaru.
4. Zarobí na poštovnom a na nedodanom tovare
5. Spolieha sa (oprávnene) na to, že zákazník to po čase nechá tak.
Kriminálka by samozrejme mohla s tým niečo urobiť, pokiaľ by sa zdokumentovalo, že toto robí dlhodobo a cielene. Avšak policajti sami od seba to robiť nebudú a zákazníci to jednoducho po čase nechajú plávať.
Jediným zákonným riešením by bolo, aby všetci podvedení zákazníci išli tvrdo za svojím - to sa ale žiaľ nestane, lebo sa vo väčšine prípadov nejedná o horibilné sumy (stovky, resp. pár tisíc korún) a väčšina zákazníkov uprednostní pohodu a kľud než sa nechať doťahovať o relatívne pár korún s nejakým Tesařom.

Takže zákony sú relatívne OK, úrady môžu svoju prácu robiť, ale ako už aj niekto písal predo mnou - kde nie je žalobca, nie je ani odsúdený. Zákazníci väčšinou končia pri negatívnych komentoch a Tesař si mädlí ruky lebo má prachy.

Existuje ale ešte jedno riešenie. Na podvodníka sa musí jeho vlastnými zbraňami. A najcitlivejšie miesto pre tesařa sú prachy.
Takže - ale neberto to ako návod :-) ... je to len taká úvaha :-) - čo keby sa zrazu u tesařa začalo objavovať množstvo objednávok (dnes si založiť hocijakú email adresy nie je problém za pár sekúnd) na fiktívnych ľudí, ktoré by boli na dobierku a niekto by ich nepreberal. Pre neho čistá strata na poštovnom. A prakticky nemožnosť triedenia, ktoré objednávky sú tie reálne, a ktoré nie. Resp. stovky, tisíce objednávok denne .... Pár mesiacov a podvodník to zabalí aj sám. Zmena IP adresy dnes nie je problém, takže je bez problémom sa anonymizovať, a navyše asi ťažko by to reálne niekto riešil - a hlavne Tesař by to určite neriešil, lebo to by sa úrady akosi začali zaujímať o jeho "biznis" ....

Ja sám som niečo podobné raz urobil - vďaka niekoľkým IT negramotným ľuďom (zasielanie hromadného mailu s adresami kde komu) mi začali chodiť do mailu reklamy. Pár krat som sa odhlásil, pár krát aj napísal mail, že si nežiadam byť 10x denne bombardovaný spamom. Jeden mail aj s odvolávkou na právnika. Reakcia - žiadna. A zasa Outlook zasraný spamom ... tak som si jedno popoludnie sadol, napísal script, ktorý vygeneroval za pár sekúnd cca 1000 objednávok. A dotyčnému som napísal, že ak mu je málo, tak mu ich za noc príde aj 100.000.000 .... servery máme výkonné .... :-) odvtedy ani jeden spam ... :-)
mikinko
 
Příspěvky: 1077
Registrován: ned 06 pro, 2009 7:05 am
Bydliště: Žilina

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod brzda » pon 31 pro, 2018 10:05 am

Po zrelej úvahe som sa rozhodol podať trestné oznámenie na podnikateľský subjekt uvedeného mena. Oslovil som ľudí, ktorí nemajú doriešený obchodný vzťah s uvedenou právnou formou a po dohode s právnickou kanceláriou by som bol ochotný pokryť všetkých, ktorých postihlo podvodné konanie podnikateľského subjektu. Podstata trestného činu neoprávneného obohacovania sa, podnikania za účelom podvodu bola v zmysle zákona naplnená už len v mojom prípade. Poprosím teda ostatných zákazníkov, ktorí:
- tovar zaplatili a v zmysle obchodných podmienok a po preukázateľnom uhradení tovaru sa nich nevzťahujú vlastnícke práva ( teda tovar neobdržali)
- im doručený tovar nebol kompletný, napriek úhrade za celkové dodanie objednávky
- dodaný tovar sa s Vašou objednávkou nezhoduje, bol dodaný iný tovar za účelom podvodu a vy ste ho nevrátili, pretože sa bojíte, že Vám nebudú vrátené peniaze
- reklámacie vybavované dlhšie ako zákonom stanovená lehota
- iný prípade, kedy Vám ostala uvedená právna forma dlžná.

Na výške sumy nezáleží ( vymáhať sa bude aj poštovné a všetky náklady spojené s vrátením tovaru a hlavne právnymi službami - tie už zanedbateľné nikdy nie sú ), počet zainteresovaných ľudí je už teraz zaujímavý a aj malá čiastka sa dá investovať inak. Kto teda má záujem sa dostať k tomu, čo mu právne náleží, nech ma prosím kontaktuje SZ, kde stručne popíše okolnosti, priebeh ( aj finančný )a záver ( aktuálny stav ) obchodného vzťahu s podnikateľským subjektom. Predmet žaloby je už spracovaný a myslím, že bude pre všetkých s malými odlišnosťami totožný. Podnet na ČOI pôjde v právnej forme v stredu 2.1.2019 na patričnú prislúchajúcu ČOI, o výsledkoch a postupe Vás budem priebežne informovať. Môžem Vám zaručiť, že tento krát bude ČOI konať a nepôjde to do stratena.
S pozdravom
brzda
 
Příspěvky: 128
Registrován: stř 13 srp, 2014 12:17 pm

Re: Zkušenosti s e-shopem www.zeleznicni-modelarstvi.cz

Příspěvekod Trixt » pon 31 pro, 2018 6:46 pm

brzda: Je skvělé, když se někdo rozhodne postavit se za ostatní. Držím palce.
TT, panel 2520x1010 mm, epocha V, centrála DR5000, sběrnice LocoNet, sw RocRail
Trixt
 
Příspěvky: 614
Registrován: stř 13 čer, 2018 9:44 pm

PředchozíDalší

Zpět na Modelářské obchody a výrobci

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník