Prosím o radu - ovládání výhybek

Absolutní začátky s modelovou železnicí. Dotazy na úplně základní věci.

Moderátoři: Abe Simpson, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod jipol57 » stř 11 črc, 2018 5:56 pm

dudlifuk píše:
Brejla píše:Co se týká přestavníků, tak asi bezkonkurenční v parametru cena/kvalita jsou přestavníky řady MPx od MTB (je to asi jediný výrobek MTB, kde se většina modelářů shodne na dobré kvalitě). Ale ještě jednou zvaž, zda je nedostaneš pod panel. Na povrchu vypadají hrozně a pohledově zabijí kolejiště. Přestavníky jdou namontovat na okraj rámu, kde by neměly ničemu překážet, a pohyb převádět ocelovou strunou.

Taketo riesenie si v pripade nudze viem predstavit. Prestavniky by sli do jednej roviny na okraj kolajiska/modulu a na zakladovu dosku by som prilepil tenke trubicky, hoci aj plastove ktore sa daju lahko zakamuflovat a do nich ocelovu strunu (princip bowdenu). Majitel by sa mohol pysnit ze ma na kolajisku skutocne dratovody :D :D

https://eshop.reichard.cz/bowdenova-tru ... nejsi.html
https://eshop.reichard.cz/stavebni-mate ... -8-mm.html
Protože taky pod kolejemi nebude prostor, tak to mám taky tak naplánované.
jipol57
 
Příspěvky: 111
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod Marwin. » čtv 12 črc, 2018 12:10 pm

Ty přestavníky MP1 bude asi nejrozumnější volba. Ale jak nyní vytvořit drážku na jehlu, když mám výhybky již zaštěrkované?
Lze vrtat ze shora přes výhybku? Jestli lze vůbec tak slabý vrták pořídit?
Marwin.
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte 10 črc, 2018 12:11 pm

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod fulda » čtv 12 črc, 2018 12:51 pm

Jak velkou díru si představuješ? Běžně se prodávají vrtáky od 0,3mm v kdejaké zelenině. V modelářských obchodech to bývá trochu lepší.
Co máš za materiál zaspoda?
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4242
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod sukovf » čtv 12 črc, 2018 12:58 pm

Marwin. píše:Ty přestavníky MP1 bude asi nejrozumnější volba. Ale jak nyní vytvořit drážku na jehlu, když mám výhybky již zaštěrkované?
Lze vrtat ze shora přes výhybku? Jestli lze vůbec tak slabý vrták pořídit?

Naprosto běžně pořídíš vrták s průměrem <1mm. Nejmenší, co běžně seženeš, je tuším 0,2mm. Jde asi hlavně o to, jakým a jak silným materiálem se potřebuješ provrtat - na tak slabé vrtáčky se stačí jen křivě podívat a je po nich.
sukovf
 
Příspěvky: 132
Registrován: stř 17 črc, 2013 9:25 am

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod rawen » čtv 12 črc, 2018 1:07 pm

Když už jsme u vrtáků - na ebay, banggood apod. rostou za takové ceny, že lze mít slušnou zásobičku pro případ zlomení.

Akorát nevím, jestli chtěl Marwin_ vrtat sezhora anebo frézovat drážku pod vekslí. V tom případě radím pevnou ruku, lékařský skalpel a nelitovat čepelek. Stojí pětikačku a ostřejší dostupný nástroj neznám. (Zaštěrkování nepředstavuje překážku.)

Radek
TT moduly Olomouc
TT moduly Olomouc - diskuze
zahradní 30mm železnice od REGNERa
rawen
 
Příspěvky: 1386
Registrován: stř 08 dub, 2009 10:42 am
Bydliště: Prostějov

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod Marwin. » čtv 12 črc, 2018 6:11 pm

Pod kolejemi mám dřevotřísku 1.8cm. Tak pořídím 1mm vrtáky a přes pražec ve výhybce si opatrně provrtám 2 dírky v krajních polohách výhybky jako vodítko a zespodu dodělám drážku větším vrtákem nebo dremlem.
Takže pořídím 8kusů přestavníků MP1, dekodér na 8 výhybek a co dál potřebuji abych to vše rozchodil na Z21 digitálu?
Naposledy upravil Marwin. dne ned 15 črc, 2018 9:30 pm, celkově upraveno 1
Marwin.
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte 10 črc, 2018 12:11 pm

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod sidlo » čtv 12 črc, 2018 6:22 pm

Mezi MP1 a z21 se vloží dekodér, viz obrázek https://sites.google.com/site/sidloweb/elektrika/25-stavedlo/stavedlo-s-vyhybkovym-dekoderem. K dekodéru se připojí napájení a signál DCC Track out od z21. A je to hotové. K jednomu dekodéru UNI16ARD-8VYH https://sites.google.com/site/sidloweb/elektrika/22-uni16ard-8vyh lze připojit 8 přestavníků MP1.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1702
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod Sandy » pát 13 črc, 2018 6:28 am

No, nechci do toho moc kecat, ale když používá kolega PIKO A-gleis a má problém instalovat přestavníky pod povrch, tak bych doporučoval použití originálních přestavníků PIKO. Na kolejišti budou vypadat určitě lépe, než osm obrovských kostek MP1někde po krajích kolejiště. Nehledě na jednodušší montáž, která možná i vyváží nárůst ceny asi o 2 tisíce.
A určitě bych uvažoval o TCO, protože ovládat více než dvě výhybky přes MM nebo i tablet je docela "opruz".....
A pokud nemá na kolejišti nějaké složité vychytávky, tak bych to řešil prachsprostě v analogu. Malá elektrikářská krabička, šestnáct tlačítek, šestnáctižilový telefoní kabel.
Sandy
 
Příspěvky: 912
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod sidlo » pát 13 črc, 2018 6:37 am

Pokud by byly MP1 na povrchu, potom bych je nedával na kraj kolejiště, ale doprostřed. K přestavníkům bych vedl drátovody v trubičkách, tak jak navrhoval jipol57. Přestavník se dá potom zamaskovat vhodným terénem nebo stavbou.
U elektromagnetických přestavníků PIKO nevím jak je to s jejich odběrem. U analogového ovládání s tím není problém. U digitálního ovládání by se musel zřejmě použít dekodér pro větší odběr proudu.
Dekodér UNI16ARD-8VYH je vybaven nadstavbovou funkcí Stavědlo. Normálně se může fungovat bez využítí této funkce. Ale Stavědlo bylo navrženo právě pro ovládání více výhybek jednou DCC adresou. Pro 8 výhybek odhaduji 5 staničních kolejí. Potom stačí 5 DCC adres pro nastavení všech vlakových cest. Ale nechtěl jsem to na kolegu Marwin hned valit, protože to už není pro úplného začátečníka.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1702
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod fulda » pát 13 črc, 2018 6:54 am

Marwin. píše:Takže pořídím 8kusů přestavníků MP1, dekodér na 8 výhybek a co dál potřebuji abych to vše rozchodil na Z21 digitálu?
Pak už skoro nic. Pokud použiješ dekodér se samostatným napájenímm tak nějaké vhodné napájení (trafo od starého laptopu nebo tak něco).
Pak si budeš muset položit otázku, jak to budeš chtít ovládat. Nejjednodušší bude z tabletu z aplikace, to nebudeš potřebovat nic. Nebo si můžeš koupit něco, čemu říkám "vodovky" (podle barevných tlačítek). Další možnost je koupit si nějaký z ovladačů vhodných pro vestavbu do panelu. Tam hodně záleží na tvých schopnostech. Dá se pořídit například Xbus TCO, který vyžaduje dobrý panel a dobré sledování drátků. Někdy v budoucnu bude možné si pořídit panelové kostičky, ale to nebude moc brzo - do konce prázdnin bych je nečekal. Můj web na toto téma je v žalostném stavu, natož pak nějaká výroba.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4242
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod belgarat » pát 13 črc, 2018 7:01 am

Tak aby se tema nezvrhlo ciste v komercni propagaci firmy DIGI-CZ, muzes si take sam postavit TCO zalozene na Arduinu - napriklad podle navodu zde: http://www.dccmm.cz/index.php/dcc-model ... aveni-cest.
TT analog + digital ep. IVa-b; NanoX.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 976
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod HonzaM » pát 13 črc, 2018 7:11 am

[quote="sidlo"
Dekodér UNI16ARD-8VYH je vybaven nadstavbovou funkcí Stavědlo. Normálně se může fungovat bez využítí této funkce. Ale Stavědlo bylo navrženo právě pro ovládání více výhybek jednou DCC adresou. Pro 8 výhybek odhaduji 5 staničních kolejí. Potom stačí 5 DCC adres pro nastavení všech vlakových cest. [/quote]
Tuto funkci má i DR5018, asi bych to ani nenazýval “nadstavba”.
N, epocha 5,6, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1649
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod Sandy » pát 13 črc, 2018 7:16 am

Jaký je vlastně důvod, že nelze přestavníky instalovat pod kolejiště. Co takhle nějaký obrázek....
Sandy
 
Příspěvky: 912
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod fulda » pát 13 črc, 2018 8:27 am

Sandy píše:Jaký je vlastně důvod, že nelze přestavníky instalovat pod kolejiště. Co takhle nějaký obrázek....

tento?
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4242
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Prosím o radu - ovládání výhybek

Příspěvekod HonzaM » pát 13 črc, 2018 9:08 am

Sandy píše:No, nechci do toho moc kecat, ale když používá kolega PIKO A-gleis a má problém instalovat přestavníky pod povrch, tak bych doporučoval použití originálních přestavníků PIKO. Na kolejišti budou vypadat určitě lépe, než osm obrovských kostek MP1někde po krajích kolejiště. Nehledě na jednodušší montáž, která možná i vyváží nárůst ceny asi o 2 tisíce.
A určitě bych uvažoval o TCO, protože ovládat více než dvě výhybky přes MM nebo i tablet je docela "opruz".....
A pokud nemá na kolejišti nějaké složité vychytávky, tak bych to řešil prachsprostě v analogu. Malá elektrikářská krabička, šestnáct tlačítek, šestnáctižilový telefoní kabel.

Jednodušejší pro ovládání myslím bude použití dekodéru pro výhybky UNI16ARD-8VYH, který vyvinul Petr Šídlo, nebo Digikeijs DR4018. U obou je možné naprogramovat aby se jednou adresou stavělo víc výhybek a tedy celé cesty, DR4018 je universálnější, můžeš třeba polovinu výstupů použít pro čtyři výhybky a zbylých osm pro osvětlení nebo návěstidla, nebo třeba i pro blikající přejezdové výstražníky. Dá se koupit za za 599 Kč.
Lze tak stavět celé cesty třeba z Multimausu, stačí vědět která adresa kterou cestu staví.
N, epocha 5,6, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1649
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

PředchozíDalší

Zpět na Začátečnické dotazy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků