TT Lko 330x260

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: Abe Simpson, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lahva » pon 27 úno, 2017 10:51 pm

já se pořád nemůžu ztotožnit s těmi 11mm nástupišti :D , vím, že to tak je i v reálu, ale zdá se mi to vážně moc úzké ... úplně jsem tam viděl tu ještěrku s várkou spěšnin čekající na příjezd vlaku, ale na 1,3m by tam mohl být tak pošťák s kolem :P ... s tou rotundou ještě popřemýšlím, mě se to zamýšlené rozložení obvodu depa právě dost zamlouvá a připadá mi, že tam jako celek pěkně zapadne (dostanu sadu :?: ) ... nejsem si jistý, jestli to ten přímý pohled do remízy naruší :mrgreen: , i když by to bylo samozřejmě lepší ... stěhovat depo do vnitřní části se mi pravda také moc nechce, vyžadovalo by to stanici kompletně překopat a je otázka, jestli by se to vše vešlo před tou klesající tratí.
TT DCC eIII.-IV. do r82

http://lahva01.rajce.idnes.cz/
lahva
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv 11 zář, 2014 12:08 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lajblt » úte 28 úno, 2017 8:04 am

S tou šířkou nástupiště je to diskutabilní. U nás před přestavbou stanice (Praha-Hostivař) byla právě jen tahle úzká nástupiště. A i v ostatních stanicích kromě Prahy-Vršovic a Benešova, které už byly přestavěny na ostrovy. U sebe jsem nakonec na hrany Auhagen nalepil imitaci panelů o šířce 13 mm. Vypadá to mnohem lépe, ale ta ještěrka by se nevešla i tak, protože na nástupišti stojí i lampy. :) Druhou možností je nepoužít hrany vůbec a udělat jen zarovnání do výše temen kolejnic. Takhle je to dodnes třeba v Rakovníku. A pamatuju tam i ty elektroještěrky se spěšninami k motoráčkům. Jen starším lidem se tam o dost hůř nastupovalo. :(
Jde použít i varianta jen s jednou hranou (v reálu ~250 mm nad temenem kolejnic), kdy je na straně k budově nasypán jemný šterk do mírného stoupání od temene kolejnice k hraně panelu u druhé koleje.
lajblt
 
Příspěvky: 777
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod Michal Šuhajda » úte 28 úno, 2017 1:30 pm

Ahoj, těch 11 mm prostor je akorát.
Úzká nástupiště bývala většinou dělaná jako jednostranná. Počítalo se s tím, že cestující přicházejí a odcházejí a tedy i vystupují na stranu k budově. Obrubníky byly na vzdálenější straně a směrem k budově bylo nástupiště pouze dosypáno. Pokud tam drandily ještěrky (častěji stačila kárka) byly v náklonu.

Cestující i pakrové s ještěrkou (kárkou) čekali u budovy, na verandě a u bufetu dokud se neozvalo: "Nachhrrr kolej přijede osobní vlak do chrrr. " V modernějších dobách přibylo "... žádáme cestující, aby nevstupovali do kolejiště před zastavením vlaku! "
-MiŠ-
Velikost H0, ČSD
Jméno a příjmení je v nicku, nemám potřebu se skrývat
Michal Šuhajda
 
Příspěvky: 1721
Registrován: pon 23 říj, 2006 9:57 am
Bydliště: Plzeň - střed

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lahva » úte 28 úno, 2017 1:39 pm

našel jsem tento obrázel v kalendáři, řekl bych, že to je zrovna příklad toho úzkého nástupiště, nemýlím-li se .. takhle to vážně nechci :?

Obrázek

má představa o nástupišti v přípojné stanici byla asi takováto, jen vysypané místo asfaltu
http://www.zelpage.cz/news_n/znojmo.jpg

případně bych slevil na jednostranné jako jsou tato, ta už mi ale připadají dost úzká
https://www.google.cz/search?q=n%C3%A1d ... RoSs0-znHM:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... tanice.jpg

v mezilehlé pak sypanou jako Malá Hraštice
https://www.pacifikem.cz/foto/210_nadra ... -01_00.jpg

a teď pro ty pomalejší ještě jednou, když udělám jednostranná nástupiště sypaná v rozteči 43mm, tak to bude v reálu takové nástupiště, kde ta ještěrka opravdu mohla jet? :idea:
TT DCC eIII.-IV. do r82

http://lahva01.rajce.idnes.cz/
lahva
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv 11 zář, 2014 12:08 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod PajaF » úte 28 úno, 2017 2:07 pm

A ted pomalu pro tebe, norma 102 udava v dolni casti prujezdnehe prurezu miru 32 mm (max. do vysky nad TK 8 mm), az tam nejdal muze zasahovat nastupiste, pri rozteci koleji 43 mm ti zbyva prave tech 11 mm.

Pokud chces mit sirsi nastupiste musis zvetsit roztec koleji. Jinak s tim nic nevymyslis.

Ve stanici se delala roztec koleji alespon 5 metru, v TT je to 42 mm. U noveji budovanych nebo rekonstruovanych nadrazi nejmene 6 metru a vice.
Myslim, ze nove je to min. 9 metru.

Pokud chces vedet, jestli tam projede jesterka, zmer si ji a prepocitej rozmer do TT.
PP je u TT 36 mm, pro jesterku zbyva... kolik?
PajaFt
Uživatelský avatar
PajaF
 
Příspěvky: 126
Registrován: sob 31 črc, 2010 4:36 pm
Bydliště: Waier in Sudetenland

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lajblt » úte 28 úno, 2017 3:54 pm

Pokud budeš chtít rozteč kolejí jako je u fotky Znojma, pak je to těch 50 mm osové vzdálenosti. Pokud obětuješ 4. kolej (zbudou tedy 4 dopravní - 2, 1, 3, 5), pak se to dá poskládat do stávajícího layoutu bez zkracování kolejí. A všimni si na té fotce, že je hrana u budovy, pak je u prostřední koleje jednostranné ve sklonu a teprve pak je oboustranné rozšířené. Víc než nějakých 160-170 cm ale taky nemá.
Původní norma určovala min. osovou vzdálenost souběžných kolejí na 4500 mm (37,5 mm), ve stanici se rozteč zvětšovala tuším na 5200 mm (43 mm). Rozteč 50 mm v TT odpovídá rozteči os kolejí 6 m.
Dnes se u nově budovaných nebo rekonstruovaných stanic počítá pouze s ostrovními nástupišti. Jejich šířka bývá různá, ale většinou to vyjde tak, že tam, kde byly původně 4 koleje, zůstanou jen 3.
lajblt
 
Příspěvky: 777
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lahva » pát 03 bře, 2017 8:23 am

Strávil jsem nějakou tu hodinu "leteckým" průzkumem přípojných stanic ČR a následným vyhledáváním fotek před těmi nejnovějšími rekonstrukcemi a zjistil jsem (pro mne) docela zajímavé skutečnosti, které bych shrnul asi následně

Valná většina stanic má/měla osovou vzdálenost těch 5m. U takových stanic jsem vypozoroval následující typy nástupišť
- panelový ostrov (pro mě absolutně nezajímavé)
- ostrov vysypaný, ohraničený obrubníky (Kostelec u Jihlavy)
- jednostranné s panelem a zbytek dosypán (Valšov, Letohrad - taky nic)
- jednostranné sypané (Újezdec u Luhačovic,Kostelec u Jihlavy), výška od TK se mi zdála často docela malá
- celá sypaná (Martinice v Krkonoších, Rakovník, Dolní lipka)

Pak tu jsou stanice s řekl bych netypickým rozložením jako třeba právě Znojmo a nebo zmíněný Kostelec u Jihlavy. Zde není zachována stejná osová vzdálenost u všech staničních kolejí a je tu širší ostrovní nástupiště. V případě Kostelce sakra širší :) Otázka zní, proč tomu tak je? Jaký důvod může být k takovému rozložení?

Z poznatků jsem vyvodil, že pokud budu chtít "drandit" s ještěrkou po stanici, musím mít široký ostrov aaaa nebo ... to byla ta prvotní otázka,
PajaF píše:A ted pomalu pro tebe...
počítat umím :-P ... jak zmínil kolega Lajbl o Rakovníku - nástupiště celé vysypané, tam věřím, že by to s tou ještěrkou ve skutečnosti i šlo :idea: ... Miniatur ještěrka má 11mm. Případně asi i na tom s jednou hranou, v náklonu, jak zmínil Michal, ale opravdu se tam vešla? To pak ta ještěrka nemohla být mezi dvěma vlaky, ne?

Další, čeho jsem si všiml, je, že počet dopravních kolejí(s nástupištěm) je jen výjimečně vyšší než 4 a to i u stanic, kde bych osobně čekal větší provoz.

Tak a teď babo raď.

Mimochodem.. o jeden paprsek to po drobné úpravě šlo, snad se tam vleze všechno, jak si představuji
Obrázek
TT DCC eIII.-IV. do r82

http://lahva01.rajce.idnes.cz/
lahva
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv 11 zář, 2014 12:08 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lajblt » pát 03 bře, 2017 10:29 am

Večer pošlu upravený plánek - podařilo se mi zachovat osovou vzdálenost 50 mm, tedy širší nástupiště, počet i délku dopravních kolejí a zároveň je rotunda pootočená tak, aby do ní bylo vidět zpředu.
lajblt
 
Příspěvky: 777
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lajblt » pát 03 bře, 2017 10:04 pm

Omlouvám se, nakonec původní záměr tak úplně nevyšel, zapomněl jsem na to dělení na dva segmenty. Takže tohle pootočení je asi maximum možného se zachováním míst řezu mimo výhybky a budovu výtopny. Za rotundou je dostatek místa pro příjezdovou cestu pro obsluhu dílen.
Přílohy
Lahner Roman - 07-výřez.jpg
lajblt
 
Příspěvky: 777
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lahva » čtv 23 bře, 2017 3:01 pm

po krátké odmlce, drobné úpravy v návrhu ... opět musím poděkovat Tomášovi za inspiraci a pomoc s návrhem :)

Obrázek

aby se neřeklo, věnoval jsem se malinko i nějaké té vizualizaci :P

Obrázek
TT DCC eIII.-IV. do r82

http://lahva01.rajce.idnes.cz/
lahva
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv 11 zář, 2014 12:08 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lahva » pát 11 led, 2019 12:24 pm

čas letí neskutečným tempem a mě se konečně podařilo najít si prostor pro nějaké práce na kolejišti...vše je jen na sucho sestavené pro kontrolu zámků a sestavitelnosti

Obrázek
Naposledy upravil lahva dne ned 10 úno, 2019 11:08 pm, celkově upraveno 1
TT DCC eIII.-IV. do r82

http://lahva01.rajce.idnes.cz/
lahva
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv 11 zář, 2014 12:08 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod karelTT » sob 12 led, 2019 5:50 pm

co mi jen tenhle návrh připomíná :D viewtopic.php?f=1&t=9035 téma elka je prostě k nezaplacení
karelTT
 
Příspěvky: 17
Registrován: stř 14 srp, 2013 10:16 pm

Re: TT Lko 330x260

Příspěvekod lahva » ned 10 úno, 2019 11:09 pm

opet drobny update...3. ram na sucho hotovy a pohled na celkovou sestavu

Obrázek
TT DCC eIII.-IV. do r82

http://lahva01.rajce.idnes.cz/
lahva
 
Příspěvky: 54
Registrován: čtv 11 zář, 2014 12:08 pm

Předchozí

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Ochrapa a 7 návštevníků