Malá železnice - stavebnice - stavba vozů

[Střelec]

Tempotaxi: Jak je hluboké naznačení prken? U sériové Zetky bylo tak mělké, že zmizelo po druhém nebo třetím uchopení aršíku do ruky. musel jsem ho bez valného úspěchu protáhnout skalpelem. Pružnice a ložiskové domky by to evidentně chtělo buď ze silnějšího materiálu, nebo taky vrstvené, protože jsou směšně tenké.

Materiálové hybridy od MŽ nemám rád:
1)protože polovinu podstatných součástek musím shánět po všech čertech a s poštovným to nakonec vyjde dráž, než standard od Piko nebo Roco, případně srovnatelně s levnějším kouskem od Brawy;
2)protože používají stavební technologii (kombinace plastu a papíru), se kterou z dobrých důvodů soudruzi z NDR skončili o víc jak 10 let dřív, než se socialismem. U baráků je to vážnej problém, u vagónů lecčemu zabrání nátěr.

Ke cti jim naopak slouží, že se to skládá jako Lego a všechno dokonale pasuje.

Bohužel tyhle vozy budu muset koupit jednoduše proto, že je nikdo jinej nedělá a do naší epochy I a II je toho obecně málo. Bonus bude, že na malým kochacím ktoužku vytvoří opticky dlouhej vlak. Ale bude to chtít i nějakej kus s brzdou.

Nevíte, kde sehnat vagónový dvojkolí s loukoťovejma kolama a levný odlévaný košový nárazníky?

[Tempotaxi]

Prkenné stěny jsou podle mě v pohodě a neumím je změřit jejich hloubku drážky.
Dále, není problém si dodatečný aršík, kde jsou rozsochy objednat. Stačí se zeptat. Dostal jsem ujištění, že pokud při stavbě poškodíte díl, tak není problém ten díl dokoupit. Opravdu se stačí jen zeptat.
Pokud mně papírový díl péra a ložiska nevyhovuje, tak šáhnu do šuplíku a díl dám odlitý. Jenže odlité díly jsou stejné a přitom je plno druhů (typů) ložiskových domků a počet pér v pružnici. A zde se autor stavebnice snaží to udělat, tak jak je to na voze.

Materiálové hybridy od MŽ nemám rád:
Modelářská technologie je plast, papír a kov, popřípadě dřevo.

Přitom plno kovových leptaných dílů se lehce nechá udělat PC a tisknout na papír, vystřihnout a aplikovat na model. Udělám si svoje a přesně na daný model. A mám to daleko levnější, než je koupit nebo dělat na zakázku. Je pravda, že některé leptané díly také používám a kupuji je na burze nebo si je objednám a zaplatím poštovné. Ale vždy si objednám víc stavebních dílů na stavbu modelů. Takže si nekupuji jen 1 lep, ale třeba 10 kusů leptů a další lepty, které jsou na skladě a budou potřeba na stavbu.

Pokud Piko, Roco, Brava budou vyrábět československá železniční vozidla a lokomotivy, tak je nemusím stavět. Nechci evropská vozidla, chci vozidla, která vyráběla československá vagónka.

Vozy I a II epochy nikdo nedělá, tak si je musím vyrobit. Že zrovna se bude vyrábět tahle stavebnice, mně vyhovuje. Celou brzdovou soustavu, brzdařské budky, všechny typy nárazníků mám vše v šuplíku odlité. Zde já problém nemám. Pokud nemám, tak vyrobím mustr, nechám odlit opravdu hodně kusů.
To samé platí pro obtisky, které si dokážu vyrobit sám.
Loukoťové dvojkolí používám Fleischmann a dají se koupit třeba zde http://www.vlackybekr.cz/vlackybekr-cz/Fleischmann-00534019-Loukotova-paprskova-dvojkoli-jednostranne-izolovana-d3496.htm. A když je kupuji tak koupím třeba 10 nebo 20 kusů najednou.

[Tempotaxi]

Předloha na stavbu: http://www.microfeinmechanik.de/index.php?ebene1=1&ebene2=233&lok=818

[Tempotaxi]

Nejprve jsem do vozu vlepil rozpěrku. Pak se přilepovalo papírové kování a madla dvířek. Někde jsou a někde nejsou držáky návěstních svítilen, ale já je mám. Pak se vše stříklo.


Po nabarvení mně připadá, že dřevěné trámy jsou moc robustní.

[radeksindy]

Při kvalitě modelářské práce se bohužel nezodvíme, zda je stavebnice dobrá nebo ne. Výsledek zatím vypadá, jako kdyby to byl pokus spasovat stavebnici s milimetrovými nepřesnostmi.

Sloupky byly vyrobeny s dřevěných hranolů různých rozměrů, tzn. nejsou všechny stejné. Rohové obvykle 100 x 100 mm, ostatní měly nějaký rozměr menší, cca od 75 do 95 mm. Z jak silného jsou papíru? Tloušťka 1 - 1,2 mm by měla odpovídat.

Střelec: Souhlasím. V dnešní době mi podobné stavebnice přijdou také jako úplně mimo. Třetina věcí se musí dokoupit, druhá předělat a ta poslední možná půjde použít. Přitom v případě podobných vozů je výrazně jednoduší vyrobit skříň z profilů Evergreen. I spodek se dá rychle vyrobit z plastových proflů, případně mosazných. Pokud jde jen o provozní vůz, lze jej udělat jen z čelníků a podélníků, leptané rozsochy se dají koupit, odlitek ložisek také.

[Tempotaxi]

Pokud ke stavebnici dostanu i výrobní dokumentaci, tak mohu porovnávat přepočty a vzhled modelu.
Nic takového nemám, tak nemohu hodnotit. Takhle se hodnotí modely na soutěžích. Ale zde mohu hodnotit je zpracování stavebnice, zda vše sedí a co třeba udělat jinak atd.
Papírové modelářství není na žádném ústupu, ale poslední dobou je stále více stavebnic a je zajímavé, že většinou ze zahraničí ve větších měřítkách než je „HO“. Bohužel plno modelářů neumí papír zpracovat. Zde se jen polepují papírem plastové díly a papír je vlastně jako vyleptaný lept. Ten papír také tak vypadá.
Papírové modelářství - http://www.papirovemodelarstvi.cz/phpBB3/viewtopic.php?f=29&t=111
Je zajímavé, že ve velikosti „O“ nikomu nevadí potištěné modely.
Evergreen je na stavbu modelů dobrý, ale všechny profily jsou do měřítka „O“. Po všech přepočtech a tolerancí se opravdu toho moc nedá použít do velikosti „HO“. Stačí se podívat jen na peřejky, které nikdy nebudou souhlasit z počtem peřejek na voze. Mosazný profil „U“ třeba 0,3x0,5x0,3 také nikdo nedělá. Přitom je to profil 50 U.
Všichni stavíme modely ale vždy jen v nějaké rozumné toleranci.

[radeksindy]

Bavíme-li se o stavbě vozidel pro kolejiště, tedy určených k jízdě, tak papírové stavebnice modelů prakticky neexistují. Kromě ceny nemá papír prakticky žádnou výhodu. Papírové modelářství je trochu jiná disciplína, to sem nemá cenu tahat.

Z Evergrenu se bez problémů v měřítku H0 dá stavět. Čelník je obvykle z profilů 240 nebo 260 mm vysokých, což jsou v H0 cca 3 mm. Takové profily k dostání běžně jsou. Nevím k čemu je dobrý profil 0,3 x 0,5 mm, ale například sloupky zavřeného vozu Z měly rozměry 80 x 45 mm. Pro tyto účely existuje Ms profil 1 x 0,6 mm. Příček bude mít vůz kolik budu chtít, není nutné využívat tvarované desky. Vyrýhovat prkna jehlou podle pravítka jde plastu bez problémů.

[Tempotaxi]

Nikdo mně nenutí stavět modely a dělat články o stavbě. Ale strašně mně to baví.
Nikdo nenutí výrobce, aby vyráběl stavebnice, aby je někdo kupoval. Ale většina stavebnic, které vyrábí Malá železnice je zakázková výroba pro konkrétní kolejiště, pro konkrétní modeláře.
Ale návrh a výroba také něco stojí a vyrobit stavebnice dále i pro modelářskou veřejnost je podle mě prospěšný počin. Jak už jsem psal, nelíbí, tak nekupuji.
Proč modelář nezadá zakázkovou výrobu firmě Piko, Roco, Fleischmann, Brava atd. Za prvé rozhoduje cena, počet kusu a nezapadá do koncepce německých modelů.
Dále nechci mít model, který má každý na svém kolejišti. Na většině kolejišť jsou stejné baráčky, stromy, auta, vagóny a lokomotivy. Jen krajina je jiná.

Ale tlacháme jen jak to nejde, jak je to špatné, ale bavme se už konečně, jak model postavit, co dodělat, jak ho popsat, jak patinovat atd.

[juroH0]

Jenom bych podotknul, že vozy KsOd nemohou být z této stavebnice postaveny. Stavebnice představuje vůz s rozvorem 2,9 m z konce 60. a z počátku 70. let, vůz KsOd o dvacel let mladší s rozvorem o metr větším, s jiným spodkem atd.

Vozne ako Ks.Od K 6174 zo stavebnice postaviť nejdú ako si spomínal. Ale čo vozne Ks.Od ktoré boli u ČSD označené:
Ul 6-44001 až 6-44042 - rázvor 2,9 m, ložná dĺžka 5,15 m, výška stien 1,1 m, 24 ks s brzdou
Ul 6-44045 až 6-44203 - rázvor 2,9 m, ložná dĺžka 5,06 m, výška stien 1,1 m, 111 ks s brzdou
Ul 6-44529 až 6-44592 - rázvor 2,9 m, ložná dĺžka 5,15 m, výška stien 1,1 m, 39 ks bez brzdy
Ul 6-44593 až 6-44706 - rázvor 2,9 m, ložná dĺžka 5,06 m, výška stien 1,1 m, 82 ks bez brzdy

Vychádzam len zo zoznamu nákladných vozňov ČSD z roku 1927 a prvej fotky troch modelov, ktorú pridal Tempotaxi. Podľa nej mi vychádza na daných modeloch - po prepočte do skutočnosti - rázvor 2,9 m, ložná dĺžka cca 5,1 m, výška stien cca 1,1 m. Ale je to len hrubý prepočet podľa pixelov v skicári. A absolútne netuším, ako tie vyššie spomenuté vozne vyzerali. Dala by sa stavebnica použiť na ne?
Ďakujem

[Tempotaxi]

Model v přepočtu:
Rozvor 2,9 m
Vnitřní délka 5,07 m
Vnitřní šířka 2,08 m
Výška stěny 1,07 m

Fotky vozů jsem tam dal jen pro představu, jak uvedené vozy vypadají. Dveře, kování atd.

[Tempotaxi]

Dále jsem pokračoval. Vlepení čelního trámu a nárazníků.

[Tempotaxi]

Sestavení pojezdu uhelného vozu.

Přilepení pojezdu na spodek skříně. Vlepení zátěže a naznačeného rámu vozu.

[radeksindy]

Vozy se tu probíraly v tématu vedle: viewtopic.php?f=4&t=9796 a bohužel jsou trochu nešťasně vybrány.

Pro vozy se středními dveřmi lze použít třeba čísla Ul 6-13578 až 676, skříň odpovídá bývalé KFJB. U vozů s klapkama teď nevím, podle čeho jsou přesně postaveny, ale původní verze byla podle KFNB vozů. Bohužel neodpovídá spodek, te by měl mít kuželové pružiny jako vozy MM v tomto vlákně.

[Tempotaxi]

Porovnání dvou uhelných vozů.

[Tempotaxi]

Bavíme-li se o stavbě vozidel pro kolejiště, tedy určených k jízdě, tak papírové stavebnice modelů prakticky neexistují. Kromě ceny nemá papír prakticky žádnou výhodu. Papírové modelářství je trochu jiná disciplína, to sem nemá cenu tahat..

To je co http://www.papirovemodelarstvi.cz/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=506 nebo http://archiv.dopravni.net/view.php?cisloclanku=2006030701