Elektrika 181 až 183 od MTB

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod vvitty » pon 23 lis, 2015 2:01 pm

Rekl bych ze Brejla tim myslel spis to ze nekteri jeden model prokouri za dva, tri tydny... nez ze ma model jako krabicku od cigaret :lol:
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2776
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod VojtikJ » pon 23 lis, 2015 2:04 pm

vvitty: já si myslím že jsme se pochopili že to je trošku nadsázka :lol:
Šašci
VojtikJ
 
Příspěvky: 564
Registrován: stř 11 led, 2012 8:35 pm

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod Brejla » pon 23 lis, 2015 6:42 pm

VojtikJ píše:vvitty: já si myslím že jsme se pochopili že to je trošku nadsázka :lol:


Nadsázka to není, pravdu má vvitty. Když vidím některé jedince s velice podprůměrnými příjmy za co jsou ochotní utrácet, tak se nedivím už ničemu. Analogový model např. od PIKA se dá pořídit v cenovém ekvivalentu cca 50 krabiček cigaret.
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod Brejla » pon 23 lis, 2015 7:08 pm

forex píše:Ja si taky myslim, ze by modely mely minimalne zdrazit o 200-300'%. :mrgreen:


Pšttt..... :shock: Ještě si to některý prodejce přečte a budem si mašinky vyřezávat ze dřeva.
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod VojtikJ » pon 23 lis, 2015 9:04 pm

já to pochopil :lol: mě už nebylo pochopeno :lol:
Šašci
VojtikJ
 
Příspěvky: 564
Registrován: stř 11 led, 2012 8:35 pm

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod fousek » pon 23 lis, 2015 10:18 pm

vorisekml píše:Vždyť se ti peníze uložené do modelů ůročí cca 10% ročně- tím jak zdradažují výrobci. Pravda někdy tě trh vypeče a model zlevní výrobcem a uložený peníze jsou zhodnoceny záporně. Ale to se ti právě u "prémiových" značek /Mikro meta kit, elkom.../ nestává. Ty výprodeje nepořádají. Zato za MTB ti skoro nikdo původní cenu nedá.

Nad touto věcí jsem už přemýšlel. Já osobně si myslím, že platí pravidlo... jak říkají Němci: "Modellbahn ist keine Wertanlage". Tedy, že na uchování hodnot nemusí být modelová železnice tou pravou komoditou.

Dle mě má tato problematika několik zásadních proti:
1) Jak uvedl kolega vorisekml: Když výrobci zlevní. Klasický příklad jsou Hrbouni od Roca. Kdysi byl nový za nějakých 20tis, před nedávnem se nové kusy prodávaly už jen za 10 tis. Kdo měl toho staršího, má smůlu.
2) Když je model zastaralý. Budu trochu provokovat, protože si do této kategorie troufnu zařadit Bardotky Roco. Ty mají zatím jen 8-pinové digitální rozhraní. Už se nějakou dobu šušká o tom, že v budoucnu budou mít rozhraní nové, pravděpodobně Plux22. Tudíž ty s NEM652 ztratí svojí hodnotu.
3) Když přibude konkurence. Když třeba Roco začne vyrábět Štokra nebo Šlechtičnu ve slušné kvalitě, tak podle mě poklesne i cena prémiových modelů. Protože se tímto počinem odčerpají zájemci, kteří by si tyto prémiové modely koupili tak říkajíc "z nouze". Takový příklad se stal třeba u Čmeláka Techimage po nástupu Roca a Pika. Dnes už je jejich odbyt minimální a cena ojetých se také musí o něco snížit. Přitom jsou to kvalitní výrobky.

Je docela složité najít modely, jejichž hodnota by s časem rostla. K nim by snad mohly patřit prémiové modely, kterým nehrozí konkurenční výroba u levnější konkurence.
Pozitivní ale je, že hodnota jakéhokoli modelu s časem dramaticky neklesá. To je výhoda oproti ostatnímu spotřebnímu zboží.

Jaký na to máte názor vy?
fousek
 
Příspěvky: 513
Registrován: sob 17 led, 2009 11:33 am
Bydliště: Praha

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod greenery » pon 23 lis, 2015 11:04 pm

zajímavá debata :)
.... ještě je tu jeden faktor, a sice sběratelská hodnota, či jak to nazvat. Na rozdíl od spotřebního zboží není model jen užitnou hodnotou, popř. hodnotou materiálu.
Model obsahuje určitou "citovou" složku. Krásně to dokládají páry býv. Kleinmodellbahn. Technologicky nic moc, ale pro našince mají značnou "přidanou hodnotu", popisují naši historii.
Ty se dnes například "z druhé ruky" prodávají dráž, než je původní cena. Model je dávno rozebrán, a není náhrada. A zájem je, přestože se jim rozpadá rám, a uvedení do provozovatelného stavu stojí čas a práci.
A ruku na srdce, ono se dá vycítit, kdy je cena ze spekulativních důvodů přestřelená (první hrbouny), a kdy jde o skutečné náklady maloserie (štokr, ušatá aj.).

A morálního zastarání se až tak nebojím, třeba plux22 do Bardotek seženeš už teď. Spíš mám u starších modelů obavy z trvanlivosti a únavy materiálu (plasty, barvy, křehkost slitin). To co se třeba přihodilo u zinkové slitiny rámu všudybylek KMB, může třeba v budoucnu ohrozit jiné modely z kovových slitin. Už jsem zaslechl -"jedna paní povídala"- jisté, asi zatím nijak nepodložené, obavy o trvanlivost modelů Albatros model. Taky jsou údajně použité slitiny. A tady už může jít o desetitisíce.
Modelář naštěstí modely nakupuje pro potěšení, a ne z racionálních pohnutek, jako je třeba nákup pračky.
Takže se snažím nakupovat s rozmyslem, to k čemu mám vztah, a nad čím dokážu zapomenout na všední starostí a co mě v duchu přenese do jiné dimenze, do říše snů, vzpomínek a dávno zmizelých okamžiků.
Kvůli tomu přece svá kolejiště většinou stavíme, nebo alespoň plánujeme.
greenery
 
Příspěvky: 1065
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod Aleson » pon 23 lis, 2015 11:18 pm

No, můj názor je takový, že pokud modelář kupuje modely pro radost, proto aby si je třeba vylepšil, upravil, ozvučil nebo si s nima zajezdil a má k nim nějaký vztah, tak je docela jedno, jestli cena o něco stoupne nebo klesne. Stejně je většinou neprodá. Možná trochu jiná kategorie je sběratel. Ten třeba nakoupí řadu verzí jedné mašiny, dá je do vitrínky nebo nechá v krabičce bez dolepených doplňků, pak se časem rozhodne některé prodat a koupit zase něco jiného. A ještě by mohla být kategorie "spekulant" který skoupí třeba akční modely Roco nebo nějaký zajímavý model na inzerát a počká, až trh patřičně vyhládne a pak zkusí takové modely se ziskem prodat. Ale to už s modelářstvím asi nemá moc společného. :( Já mám ke svým modelům citový vztah a když už musím něco prodat, tak to vždycky obrečím .... Bůůůů :( :)

Jen nevím, jestli by na takovéto filozofování nebylo lepší jiné vlákno ..
Alda
Aleson
 
Příspěvky: 444
Registrován: pát 24 čer, 2011 9:33 pm

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod tusakvlasta » úte 24 lis, 2015 11:06 am

Spekulanti asi nějaký jsou ale znám lepší a jistější způsoby jak zhodnotit peníze. :)
Uživatelský avatar
tusakvlasta
 
Příspěvky: 223
Registrován: úte 21 pro, 2010 11:03 pm

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod George V. » úte 24 lis, 2015 11:41 am

H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - už jen zlehka sbírám, co se mi líbí....
George V.
 
Příspěvky: 3263
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod Zx1974 » úte 24 lis, 2015 12:24 pm

Tak to mě nechává chladným - 363 mám před dokončením, 263 čeká na nástřik a u 163 čekám na dodávku s opravným leptem.

Jen jsem zvědavý zda budou loukoťová kola.

Jinak tady zaváhalo ACME.
Zx1974
 
Příspěvky: 382
Registrován: úte 17 říj, 2006 10:01 am
Bydliště: Písek

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod George V. » úte 24 lis, 2015 12:30 pm

Bohužel... Ještě že elektriky nepatří k mým favoritům. Když ji podělají, tak ji oželím (nebo koupím v akci klukovi na hraní, když ji nepodělají moc :mrgreen: ). Stejně bych ji měl jen do vitrýny...
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - už jen zlehka sbírám, co se mi líbí....
George V.
 
Příspěvky: 3263
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod hummus » úte 24 lis, 2015 2:32 pm

mikinko píše:Škoda toho ACME ... ako som uz pisal, necakam, ze kazdy rok vyrobia nieco pre nas, ale asi by casom na persingy doslo. Takto je to uz definitivne pase. Kvalitu a modelove prevedenie pojazdu od MTB radsej ani neodvazujem hadat, ale krasne prevedenie lucovych kolies a podvozkov - o tom si mozeme u MTB nechat len snivat ..... Ako velkemu fandovi elektrickej trakcie mi zial nezostane nic ine, len dalej dufat, ze snad raz niekto nieco poriadne vyrobi (po tej 350-tke od ACME) a zatial nejako pretrpiet tu nezavislu trakciu :-).

To chce klid :mrgreen:
Nevěřím tomu, že by ACME někdy dělalo peršingy nebo esa. Podle toho, kolikrát už posunuli i tu ES499.0 si myslím, že objednávky od obchodníku na ni jsou mizerné. Osobně si myslím, že většina 350 ZSSK a 151 ČD se prodala mimo ČR/SK. Navíc pokud by ACME mělo skutečně v úmyslu někdy udělat i 163/263/363, tak by je konkurence v podobě MTB asi neodradila.
Teď už zbývají jen dvě možnosti. Buď doufat, že se stane zázrak a lokomotivy od MTB budou v super kvalitě a nebo si je objednat u Igora Ševčíka. 350 od IS Model se mi stejně líbí víc, něž 350 od ACME.
HO - DCC, IVb
Uživatelský avatar
hummus
 
Příspěvky: 597
Registrován: pon 04 pro, 2006 8:13 am
Bydliště: Praha 9

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod novk2007 » čtv 03 pro, 2015 6:33 pm

Abych se vrátil k modelum od Acme -Věřte že ty Gorily a Banány ještě udělají. Udělají kůli tomu aby si zaplatily formy . Všechny analogové 151 jsou již v ČR vyprodané Takže bych si na nejaký nezájem z rad modeláru nestezoval vse co uvedla Acme pro modelare v ČR A SR Viz Vindobona Carl Maria von Weber jso pryč. U 151 zbyly jenom zvukovky . který za tu cenu nikdo nechce kuli posranýmu zvuku . Pracoval jsem 4 roky v jedné česko italské firmě takže logika a uvažování italů nezná mezí. . V Itálii se totiž na nic nespěchá . Zboží které firma z Itálie uvedla v katalogu že bude do Vánoc 2013 k dispozici dodala o rok pozdějc . Takže to není jen v modelařině kdy se na něco musí čekat . aA naše elektriky 163 263 a 363 . Proč asi pasují pojezdy na Kastle ČS Train . No asi proto aby nám ulehčily práci a nemuseli jsme tam cpát piko pojezdy .Takže podle mě tyto elektriky asi Acme dělat nebude .
novk2007
 
Příspěvky: 854
Registrován: ned 23 říj, 2011 6:58 am

Re: Elektrika 181 až 183 od MTB

Příspěvekod ČouĎák » pát 04 pro, 2015 6:43 pm

začíná to podobně Banán a Báňa,srovnat to ale nepůjde.
DF porušuje práva svobodného projevu. Příspěvky se přesouvají nebo cenzurují jako za komunistů. ;)
Uživatelský avatar
ČouĎák
 
Příspěvky: 365
Registrován: čtv 18 říj, 2012 6:53 pm
Bydliště: Hohenfurth

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: jirie123 a 7 návštevníků