Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » úte 28 črc, 2015 3:52 pm

Ahoj,
prosím zkušenější v elektru, zda existuje možnost náhrady elektrolytického kondenzátor u zvukového lokodekodéru za nějaký jiný -menší. Rozměr je totiž jediný problém, který brání použití současného 100mikro. Koukal jsem na rozměry menších kapacit (spojil bych paralelně), ale na průměru je to 4mm vůči 6mm, ale kapacita je kolem 20mikro, což zase 5 jich tam nenaskládám.
Předpokládám, že náhrada nebude, ale třeba se stane zázrak :D

Díky
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod Jardax » úte 28 črc, 2015 4:37 pm

Ja pouzivam SMD tantaly. Daji se sehnat v ruznych kombinacich kapacit a rozmeru, to je uz o desetinach milimetru...
Namatkou - 35V 100uf Type D 7343 7.3x4.3mm. 16V by melo dostacovat a 25V je s rezervou, ale tenhle mi zrovna prisel jako prvni pod ruku... :)
Tady je prehled od jednoho z vyrobcu:
http://www.mouser.com/ds/2/40/taj-27497.pdf
N scale a vsechno kolem 1/150
Uživatelský avatar
Jardax
 
Příspěvky: 159
Registrován: pon 09 bře, 2009 1:58 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod vvitty » úte 28 črc, 2015 4:50 pm

35V je minimum... kondenzator na mensi napeti za timto ucelem nebrat. Jeste mozna to 25V provedeni pokud je opravdu malo mista ale 16V urcite ne. Pro Nko lze limity o stupen posunout.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2776
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod Jardax » úte 28 črc, 2015 5:22 pm

Sorry, ja uvazuju v Nku... :)
N scale a vsechno kolem 1/150
Uživatelský avatar
Jardax
 
Příspěvky: 159
Registrován: pon 09 bře, 2009 1:58 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » úte 28 črc, 2015 5:31 pm

zapomněl jsem napsat - mám Nko, v kolejích 14V. problém je, že jsem koukal do gme a ges, které mám v okolí a mají max. do 16V, pak jedině 47u/25V a šupnout tam 2 paralelně.

nehrozí poškození dekodéru záměnou typu kondenzátoru, případně nějaký problém ve funkčnosti např. z důvodu trochu odlišné funkčnosti (pomalejší nebo rychlejší nabíjení apod,)?
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod Jardax » úte 28 črc, 2015 6:27 pm

Poskozeni nehrozi, nejde o nejake radove zmeny kapacity. Paralelne je dat muzes, obcas se to hodi kvuli vyuziti prostoru, ale pocitej s tim ze sectes kapacitu, ale zmensis povolene napeti na polovinu, v pripade dvou stejnych... jinak bezny vypocet prevracenych hodnot. Lepsi zpusob je sehnat dva vyssi, treba 220uF/16V nebo 10V a dat je seriove - snizis kapacitu, ale zvysis povolene napeti.
No to uz je na hrani.
Ja tyhle veci nakupuju na eBay, je to tu za par dni a tech par dolaru...
http://www.ebay.com/itm/10pcs-Tantalum- ... 2ed47847a2
N scale a vsechno kolem 1/150
Uživatelský avatar
Jardax
 
Příspěvky: 159
Registrován: pon 09 bře, 2009 1:58 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » úte 28 črc, 2015 6:33 pm

to se mi nějak nezdá, když jsou přece zapojené paralelně, napětí je stejné (z dekodéru) a max. napětí kondíku je pořád stejné od výroby.
ve škole nám říkali, že paralelně zapojené kondenzátory se nabíjejí oba stejně na napětí zdroje a kapacita je součet. že bych si to pamatoval špatně? :D
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod Jardax » úte 28 črc, 2015 7:20 pm

Ne, pamatujes si to dobre, to jen ja jsem do toho nejak zabredl pres to seriove zapojeni.... :)
N scale a vsechno kolem 1/150
Uživatelský avatar
Jardax
 
Příspěvky: 159
Registrován: pon 09 bře, 2009 1:58 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » úte 28 črc, 2015 8:59 pm

ok, takže to asi vypadá na 2-3x47u/25V
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod fulda » stř 29 črc, 2015 7:14 am

Pokud máš místo hodně roztroušené, tak se dá ještě využít vrstvená keramika, třeba velikost 0805 (10u/25V) má velikost 1,25 x 1,25 x 2 mm, nebo velikost 1210 (22u / 25V) má velikost 2,5 x 2,7 x 3,2mm. Docela dobře se z toho poskládá kobereček na vycpání do "ploché" díry.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 5150
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » stř 29 črc, 2015 7:19 am

bude to fungovat stejně?

místo mám v podstatě jen mezi dekodérem a rámem, něco málo ještě v kabině a pár bych jich namáčknul i do chladiče, takže něco takového je přesně ono.


ovšem pájení bude sranda - pájel jsem smd ledky 1,5x1,5mm jako světla, koupil jsem 10ks, 5 ztratil na stole, 2 spálil, ale nakonec se povedlo
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod vvitty » stř 29 črc, 2015 7:30 am

Pokud pujdes do keramiky vysokych hodnot kapacity tak doporucuji ctene pozornosti graf cislo 6 u te Murraty. Abys nebyl prekvapen ze po zapnuti to ma mnohem mizernejsi vlastnosti nez kdyz tam misto 20 x 10uF bylo jednou 100 uF v ellytu nebo tantalu.
Ten Samsung na tom nebude o mnoho jinak pokud k nemu sezenes odpovidajici katalogovy list.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2776
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » stř 29 črc, 2015 8:26 am

na graf jsem kouknul, ale přiznám se, že tomuhle moc nerozumím, tak jestli mi to vysvětlíš jednodušeji?
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod vvitty » stř 29 črc, 2015 8:55 am

Kdyz na ten kondik privedes 14V tak poklesne jeho kapacita o 85% nominalni hodnoty. Takze misto 10uF to bude 1.5uF. :lol: A to nepocitam s vyrobni toleranci ktera si muze taky svych az 10% ukousnout.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2776
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Náhrada elektrolyt. kondenzátoru dekodéru?

Příspěvekod boobika » stř 29 črc, 2015 9:18 am

tak to je super. asi koupím velkej elektrolyt, strčím ho vagonu za lokomotivu a protáhnu drátky :D

jsou na tom tantalové kondenzátory lépe, co se týče výše uvedeného?
Uživatelský avatar
boobika
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte 11 bře, 2014 5:59 pm

Další

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků