trafo nebo spinany zdroj ?

[BohousP]

Zdeno, přečti si na mém webu poslední odstavec příspěvku http://www.masinky.info/2011/11/temelin/. Je to přesně o chybném použítí notebookového zdroje bez dvojité izolace pro DCC.

(zbytek příspěvku byl více - méně duplicitní, proto jsem ho smazal...)

[miroslav lengyel]

Mám dotaz. Má tento transformátor http://www.modely.biz/modelova-zeleznic ... -15v-50va/ jištění na primárním okruhu? Na štítku je značka, ale z těch fotografií to není zřejmé.

Tady máš odpověď. http://www.elektrokov.cz/cz/elektro/pro ... ovem-kryt/
Jinak já ho kupoval nedávno jak píšu o kousek výše.

[MiG]

Jinak 15V spada do kategorie MALYCH napeti a povazuje se za bezpecne.
Viz vsechny mozne nabijecky mobilu a tabletu , kde vystupni konektor byva kovovy a teda muze dojit k prurazu a vyskytnuti se 230V na tom konektoru.

Toto je v podstatě největší zjednodušení/dezinformace (jak kdo chce) v tvém příspěvku.

Bezpečný zdroj musí mít NEJEN malé napětí (rezignuji, nemám sílu pořád opakovat bezpečné napětí), ALE i alespoň minimální kvalitu z hlediska izolačního napětí mezi primárním a sekundárním obvodem (3kV), Izolačního odporu (řád stovek MOhm) a maximálního unikajícího proudu z primáru do sekundáru.
Ještě tam je bezpečné chování při vyjmenovaných typech destrukci.


Takže na obecnou otázku "jsou zdroje po NB bezpečné" nelze obecně odpovědět. I když Radeksindy doplňuje, že v současné době není dovolen dovoz a výroba zdrojů (pro NB), které to nesplňují.

[miroslav lengyel]

Nedělejte z toho drama,mně už řadu let slouží pro ovládání přestavníků vekslí a návěstidel bezpečně trafíčko do DPS za stovku.
Jasně,že to není pro děcka,ale pro pokročilé.

[sidlo]

Tady máš odpověď. http://www.elektrokov.cz/cz/elektro/pro ... ovem-kryt/ ...

Jo, to jsem četl, ale

Na základě požadavku lze provést změny v provedení, například ... osazení tepelnými pojistkami.

tak jsem nevěděl, zdali konkrétní výrobek tu pojistku má nebo nemá.

[BohousP]

Nedělejte z toho drama,mně už řadu let slouží pro ovládání přestavníků vekslí a návěstidel bezpečně trafíčko do DPS za stovku.
Jasně,že to není pro děcka,ale pro pokročilé.

Copak o to, toto trafo vyhoví. Co nevyhoví, je způsob připojení, ale to už je na tobě, abys to udělal bezpečně. Normy sice mluví jednoznačně, ale když chceš ... Já si také stavím zdroje sám, mám i příslušné zkoušky. Ale úplně košér to také není. Prostě, neprošly certifikovanou zkušebnou. Těmi procházely jen ty, které jsem navrhoval v zaměstnání, když jsem se tím živil. A divil by ses, co všechno musely snést.
Ale to, co tu prezentoval Zdeno bych si tvrdit nedovolil.

[BohousP]

Tady máš odpověď. http://www.elektrokov.cz/cz/elektro/pro ... ovem-kryt/ ...

Jo, to jsem četl, ale

Na základě požadavku lze provést změny v provedení, například ... osazení tepelnými pojistkami.

tak jsem nevěděl, zdali konkrétní výrobek tu pojistku má nebo nemá.

Podle štítku má pojistku v primáru, asi tepelnou ... ???

[zdeno]

Prostě, neprošly certifikovanou zkušebnou. Těmi procházely jen ty, které jsem navrhoval v zaměstnání, když jsem se tím živil. A divil by ses, co všechno musely snést.
Ale to, co tu prezentoval Zdeno bych si tvrdit nedovolil.

Ja beru na vedomi, ze pokud tam je znacka CE a jsou tam dva ctverecky v sobe, ze je to otestovane a ma to prislusny certifikat. Teda, ze zkusebny odvedly poradnou praci.
---
Je mym zvykem, ze spinane zdroje tam davam cele, teda z vyroby zapouzdrene a vedou do nej dva draty (230V) a vychazeji dva draty (15V). Teda neupravuji nijako ten zdroj.
To cele je zabudovane do plechove krabice od PC, ktera je chranena zelenozlutym kabelem. Takze to ma vlastne trojitou ochranu.

[miroslav lengyel]

Nedělejte z toho drama,mně už řadu let slouží pro ovládání přestavníků vekslí a návěstidel bezpečně trafíčko do DPS za stovku.
Jasně,že to není pro děcka,ale pro pokročilé.

Copak o to, toto trafo vyhoví. Co nevyhoví, je způsob připojení, ale to už je na tobě, abys to udělal bezpečně. Normy sice mluví jednoznačně, ale když chceš ... Já si také stavím zdroje sám, mám i příslušné zkoušky. Ale úplně košér to také není. Prostě, neprošly certifikovanou zkušebnou. Těmi procházely jen ty, které jsem navrhoval v zaměstnání, když jsem se tím živil. A divil by ses, co všechno musely snést.
Ale to, co tu prezentoval Zdeno bych si tvrdit nedovolil.

Já se s tím zrovna nemazal připájel jsem 2 fousy na primár,2 na sekundár,zaizoloval a čau babi. Kd je aspoň trochu gramotný a umí číst,tak snad nezamění primár se sekundárem a pokud ano,tak holt půjde nahodit pojistky. Schoval jsem ho tak,aby k němu nikdo nemohl,dokonce tak dobře,že jsem ho tuhle sám nemohl najít. Teď jsem si pořídil to z Elektrokovu,ale jen proto,že přes to budu napájet nejen přestavníky,ale i osvětlení.Ale jak říkám,nelze to použít tam,kde jsou děti

[miroslav lengyel]

Tady máš odpověď. http://www.elektrokov.cz/cz/elektro/pro ... ovem-kryt/ ...

Jo, to jsem četl, ale

Na základě požadavku lze provést změny v provedení, například ... osazení tepelnými pojistkami.

tak jsem nevěděl, zdali konkrétní výrobek tu pojistku má nebo nemá.

Podle štítku má pojistku v primáru, asi tepelnou ... ???

Já bych řekl,že nemá.Je to celé zalité,takže se není jak dovnitř dostat.Ale je to macek,váží snad půl tuny.

[vvitty]

Nedělejte z toho drama,mně už řadu let slouží pro ovládání přestavníků vekslí a návěstidel bezpečně trafíčko do DPS za stovku.
Jasně,že to není pro děcka,ale pro pokročilé.

Tohle trafo patri k tem slusnym a jako zaklad je to dobre - s obdobnym typem jsme delali i zarizeni pro elektrolyzu v bazenech s vystupy ze sekundaru trafa ponorenymi primo do bazenove vody. Je odolne i proti zkratu na vystupu... Nejhorsi bylo vyrazit z dovozce prislusne papiry potvrzujici certifikaci Takze na masinky bych se ho nebal. Pak je potreba dodrzet izolacni vzdalenosti (!!!) mezi privodem 230V a vystupy, pridat na primar pojistku, dat to do vhodne plastove krabicky ze samozhasiveho (!!!!) materialu a pripadne lze pridat nejake usmerneni, stabilizaci a tak... to je dobry zaklad se kterym se da projit certifikacni proces.

[zdeno]

takze nemate duvody na to, zakazovat spinane zdroje, pokud jsou dvoudratove na 230V.
Ono to je vubec sporne, protoze napriklad pokud pripojim LocoBuffer mezi Loconet a pocitac, tak se to okamzite degraduje, podle nekterych, na nepouzitelne a nebezpecne.
---
Takze vsichni, co mate klasicke bednove pocitace, tak k tomu nepoustejte deti, aby se nahodou nestal uraz elektrickym proudem, vsak to tu kdekdo zduraznuje, ze klasicke zdroje v PC jsou obzvlast nebezpecne.

[BohousP]

Zdeno, pokud jsou "dvoudrátové", s dvojitou izolací a splňují i další podmínky pro SELV, tak je určitě použít můžeš.
Zásadní je to, že klasické PC zdroje (a mnohé notebookové bohužel také) nesplňují bezpečnostní normy pro to, na co je chceš použít - vláčky (tj. = hračky). Pokud jsou v PC, jsou v uzavřené a uzemněné kovové bedně, co vláček nikdy nebude. A především, pokud se zmrzačí tvé dítě, nebo sousedovo, pořád budeš mít stejnou právní odpovědnost. Ale především tě asi bude mrzet, že se tomu za 500 Kč dalo předejít ...
Tím bych to uzavřel a nechme planých diskuzí.

[zdeno]

to snad neni pravda, ty mi vyhrozujes ??
to neni zabednenost neznalych, ale neschopnost pochopit vyvoj. Kdysi lidi verili, ze Zem je placata, dokonce nekteri drzitele Nobelovych cen vypocitali, ze veci tezsi nez vzduch, proste nemuzou litat.
---
A tohle je to same, nejsme uz na zacatku, spinane zdroje jsou vymakane a nepamatuji pripad, kdy by se spinany zdroj pokazil za vzniku dymu a svetelnych signalu, natoz aby nekoho ohrozili na zivote.
Dneska uz prakticky neexistuji klasicke trafa, ale par akademiku tvrdi, ze spinane zdroje jsou nebezpecne.
Ku vsem start setum, hrackam, telefonum, tabletum a jinym vecem spotrebni elektroniky se davaji spinane zdroje. Dneska se proste klasicke trafa nepouzivaji.
Podle mne tyto bludy a famy o nebezpecnosti spinanych zdroju rozsiruji vyrobci klasickych traf, aby neprisli uplne o praci. A nekteri jedinci jim to proste zerou.
---
Videl jsem na setkani Zababova horet SPAX booster, ale to nebyla vina spinaneho zdroje, protoze ten byl polozeny vedle.

[BohousP]

to snad neni pravda, ty mi vyhrozujes ??
to neni zabednenost neznalych, ale neschopnost pochopit vyvoj. Kdysi lidi verili, ze Zem je placata, dokonce nekteri drzitele Nobelovych cen vypocitali, ze veci tezsi nez vzduch, proste nemuzou litat.

Přečti si ještě jednou, co jsem napsal a co jsi ty odpověděl. A kdybys četl pořádně i příspěvky výše, věděl bys, že spínané zdroje doporučuji. Ale ne ty z pc ...
Hezký večer.