DCC-napětí

[radeksindy]

vvity: Ono je to tu vůbec výborná diskuze samých odborníků, zvláště Zdeno a Jirka.

Jenom bych rád vás upozornil, že DCC signál nevzniká modulací, ale kódováním. Pokud budeme hovořit o modulaci v případě změny DCC signálu pro analogovou lokomotivu, tak se jedná o pulsně šířkovou modulaci. Střída (změna pulsu) uvniř zakodované log. "0" totiž nese informaci o výsledném analogovém napětí. Nikoli změna frekvence. Ta se při zachování střídy může měnit jak chce a analogová lokomotiva se ani nehne. O Zdenových úvahách na téma "PWM nenese informaci" nemá ani cenu mluvit. Rozhodně nese PWM více pravdivé informace než vaše diskuze.

[zdeno]

vvity: Ono je to tu vůbec výborná diskuze samých odborníků, zvláště Zdeno a Jirka.

Jenom bych rád vás upozornil, že DCC signál nevzniká modulací, ale kódováním. Pokud budeme hovořit o modulaci v případě změny DCC signálu pro analogovou lokomotivu, tak se jedná o pulsně šířkovou modulaci. Střída (změna pulsu) uvniř zakodované log. "0" totiž nese informaci o výsledném analogovém napětí. Nikoli změna frekvence. Ta se při zachování střídy může měnit jak chce a analogová lokomotiva se ani nehne. O Zdenových úvahách na téma "PWM nenese informaci" nemá ani cenu mluvit. Rozhodně nese PWM více pravdivé informace než vaše diskuze.

Pokud definujeme informaci tak, co vsechno se da z ni zjistit, tak mate pravdu. Ale ....
---
Samotne napeti nerika nic o tom, jak se to bude chovat na zatezi, ktera muze byt indukcni, kapacitni nebo odporova. Je to smes vsech techto tri parametru a vysledek muze byt diametralne rozdilny podle toho, ktera prevlada. Urcite se to bude chovat jinak pri zkratu nebo pri odpojene zatezi. Potom napeti neznamena nic a je to prazdna hodnota.
---
Ale toto je uz hodne teoreticke a pochybujem, ze tomu vsichni porozumi. Muzete nad tim teoretizovat do nekonecna, aj tak to nezmenite.
Ten vesmir asi fakt nebude nekonecny


PS.
Sindy, jeste mi vysvetli, jaky je rozdil mezi modulaci a kodovanim.
Podle mne se vice pouziva termin pulsne-sirkova modulace nez pulsne-sirkove kodovani ?? Dokonce samotny termin PWM znamena Pulse with modulation.
Ja vim, ze to je somarina na tvuj zpusob zhazovani oponenta, ale jen tak pro srandu se ukaz, jaky si odbornik ?

[vvitty]

Pokud definujeme informaci tak, co vsechno se da z ni zjistit, tak mate pravdu. Ale ....
---
Samotne napeti nerika nic o tom, jak se to bude chovat na zatezi, ktera muze byt indukcni, kapacitni nebo odporova. Je to smes vsech techto tri parametru a vysledek muze byt diametralne rozdilny podle toho, ktera prevlada. Urcite se to bude chovat jinak pri zkratu nebo pri odpojene zatezi. Potom napeti neznamena nic a je to prazdna hodnota.
---

A co rikaji data v DCC signalu o tom jak se signal bude chovat pri zkratu v kolejisti nebo pri ruzne zatezi centraly ?
To ze do deje vstupuji dalsi prvky ovlivnujici chovani celku prece neubira nic na tom ze signal (jakykoliv) nese informaci.

Asi zase na chvili prestanu tuhle diskusi sledovat

[zdeno]

Asi zase na chvili prestanu tuhle diskusi sledovat

asi mas pravdu, nema cenu se snazit vas neco naucit
vy mate svoji pravdu a ja svoji.
Tezko se vysvetluje, ze informace je vlastne vsechno okolo nas, ale jen nektere maji pro nas smysl a vyuziti.

[Jirka_US]

vvity: Ono je to tu vůbec výborná diskuze samých odborníků, zvláště Zdeno a Jirka.

Jenom bych rád vás upozornil, že DCC signál nevzniká modulací, ale kódováním. Pokud budeme hovořit o modulaci v případě změny DCC signálu pro analogovou lokomotivu, tak se jedná o pulsně šířkovou modulaci. Střída (změna pulsu) uvniř zakodované log. "0" totiž nese informaci o výsledném analogovém napětí. Nikoli změna frekvence. Ta se při zachování střídy může měnit jak chce a analogová lokomotiva se ani nehne. O Zdenových úvahách na téma "PWM nenese informaci" nemá ani cenu mluvit. Rozhodně nese PWM více pravdivé informace než vaše diskuze.

1) Pokud dochazi ke kodovani, cesky klicovani, tak bych rekl, ze k nejake modulaci dochazi, coz uz zminil Zdeno.Zbyva uz jen dodat k jakemu kodovani/klicovani a modulaci dochazi.
2) Tady je treba doplnit, co se tim "analogovym" napetim rozumi. Protoze efekticni hodnota DCC napeti (obvykle 14V pro modely beznych meritek) je stale konstatni pri jakekoliv kombinaci "1" a "0" vcetne stretching zero a snad definici analogoveho napeti splnuje ikdyz je to pojem (analogove napeti) v tomto kontextu trochu zavadejici.
3) No a co "1" pri stretching zero kam ty se podely ?

[Rudolf]

Vzhledem k tomu, jak se vyvíjí diskuze, je toto vlákno zamčeno. Příště budou už rozdávány BANy.

Admin