Bai - Jen věcné připomínky k úpravám vozů od Šikulů

[jirkan]

Hm... k vzdálenost mezi vozy a planým diskuzím
Vozy ROCO - návalek předsunutý o nějakou desetinku před rovinu nárazníků - v rozporu s normou
Vozy Bai - návalek v rovině s nárazníky - to je ok
Vozy ROCO - zasunutí šachty za rovinu návalku je cca 7,95-8,00 mm - to je v rozporu s normou, která má stanoveno 7,5 mm s tolerancí -0,5 mm
Vozy Bai - zasunutí šachty cca 7,2-7,4 mm - to je ok

Takže vozy ROCO jsou těsněji - v rozporu s normou, ale vyrovnává to spojení krátkého spřáhla ROCO, které je nejdelší (proti FMN či Maerklin o cca 0,3 mm) a poměrně velká podélná vůle kinamatiky a pak to vychází. Co z toho vyplývá, že Bai od Šikulů je udělán podle NEM a to je podle mne správně.

Co k tomu, dejte si tam spřáhlo FMN - je nejkratší. A pamatujte ROCO není norma .

Protože jsem asi tuto diskusi rozpoutal, dovolil bych si již po několikáté napsat, že používám výhradně spřáhla Flm a všechna ta zvěrstva jsou tudíž vztažena k nim.

[Houmr]

No a je vymalováno, takže paráda a moc se budu těšit, až budu moci doma Baiky projet na svém kolejišti.

[vvitty]

Zaslouzi si pochvalu kluci sikovni

A kdyz uz se bude sahat do formy na narazniky, co ji rovnou udelat tak aby padaly ven bez propadlin? Zvladaji to tak vsichni soucasni vyrobci.

[Polabský]

Zaslouzi si pochvalu kluci sikovni

A kdyz uz se bude sahat do formy na narazniky, co ji rovnou udelat tak aby padaly ven bez propadlin? Zvladaji to tak vsichni soucasni vyrobci.

Vážení,
sleduji zdejší diskusi se zájmem, byť jsem zatím Bai-ky nepořídil. Gratuluji a děkuji zdejší zmińované firmě k
záslužnému počinu.
Zároveń oceńuji i přístup nejmenovaných spolupracovníků, z řad modelářů. Tímto jim děkuji a zdravím !!
Pokud bych měl připomínku k modelu, uvítal bych úpravu zasklení dveří, ten nesprávný rámeček neladí .

Přeji Všem pohodový Nový rok 2014 a Šikulům úspěchy v podnikání

[Petr Zatrepalek]

Tak za toto "Firma Šikulové upravuje formu kulisy tak aby při použití krátkých spřáhel byl provoz nárazník na nárazník. Upravené kulisy budou od výrobce dodány zákazníkům ZDARMA a výměnu si provedou sami nebo ji provedeme my u nás na prodejně" patří jen slova chvály! Je jen škoda že se model nejdřív musel začít prodávat a až teprve následně se zjistil problém a našlo řešení... Proč to nejde vychytat před uvedením na trh je škoda...

Ještě se přimlouvám u další serie k barvení nasazovacích madel do stejného odstínu kastle... Ten plast proti kastli totiž dost svítí... Nám co modely patinujeme to ale vadit nemusí

[Dosa]

Jejich odlišný přístup byl vidět už při přípravě výroby. Proto jsem předtím napsal, že se nemají svým prvním modelem zaco stydět a teď to platí dvojnásob. Už se těším na čtyřdveřáky do spěšňáku. Kéž by takový přístup měly i jiné firmy a to nejen české.
Všem do nového roku to nej a ať nám to pěkně jezdí.

[petrha]

Tak za toto "Firma Šikulové upravuje formu kulisy tak aby při použití krátkých spřáhel byl provoz nárazník na nárazník. Upravené kulisy budou od výrobce dodány zákazníkům ZDARMA a výměnu si provedou sami nebo ji provedeme my u nás na prodejně" patří jen slova chvály! Je jen škoda že se model nejdřív musel začít prodávat a až teprve následně se zjistil problém a našlo řešení... Proč to nejde vychytat před uvedením na trh je škoda...

Ještě se přimlouvám u další serie k barvení nasazovacích madel do stejného odstínu kastle... Ten plast proti kastli totiž dost svítí... Nám co modely patinujeme to ale vadit nemusí

I u aut za půl Mega se vychytávají mouchy za provozu.

[Petr Zatrepalek]

[ I u aut za půl Mega se vychytávají mouchy za provozu.

Ale auta za půl mega jezdí a max se něco hodně drobného posere během provozu, jinak to na silnici výrobce nepustí! Ne ale aby se po připojení tažnýho zařízení tohle vytrhávalo i s vlekem nebo tam nešlo tažný oproti tvrzení výrobce dokonce ani nasadit! To nemluvě o případné "proměnlivé" délce oproti údajům v TP... I blbý lůzavozy jako LADA nebo Dacia tyhle problémy prostě nemaj, o autech za půl mega ani nemluvě... Prodejce i výrobce by okamžitě měl hodně velký problémy a nestačil by lítat po soudech! Takže tenhle tvůj argument je uplně zcestný No a jestli jsi z těch, kteří si zvykají už předem, že si koupí šmejd u kterýho se bude "možná" tak nějak vychytávat kdejaká moucha za provozu, tak mi tě je upřímně líto... Já si na tohle zvykat nehodlám a myslím že stejný názor má i drtivá většina lidí v týhle zemi...

Prostě, není mi moc jasný, že model kterej se připravuje rok a půl, předělává se na popud nás všech u něj forma, jde přesto nakonec do obchodu s podle mně dost zásadní vadou. Čert vem madla nebo propadliny u nárazníků (má to tak většina výrobců, zlepšení by bylo tedy jen Šikulům ke cti), ale ta chybně navržená kulisa krátkého spřažení je vadou zásadní... Takže doufejme, že se Šikulové učí - a vše kolem Bai i jejich staveb tomu opravdu nasvědčuje - že příště se taková chyba nestane!

[fousek]

[ I u aut za půl Mega se vychytávají mouchy za provozu.

Ale auta za půl mega jezdí a max se něco hodně drobného posere během provozu, jinak to na silnici výrobce nepustí! Ne ale aby se po připojení tažnýho zařízení tohle vytrhávalo i s vlekem nebo tam nešlo tažný oproti tvrzení výrobce dokonce ani nasadit! To nemluvě o případné "proměnlivé" délce oproti údajům v TP... I blbý lůzavozy jako LADA nebo Dacia tyhle problémy prostě nemaj, o autech za půl mega ani nemluvě... Prodejce i výrobce by okamžitě měl hodně velký problémy a nestačil by lítat po soudech! Takže tenhle tvůj argument je uplně zcestný No a jestli jsi z těch, kteří si zvykají už předem, že si koupí šmejd u kterýho se bude "možná" tak nějak vychytávat kdejaká moucha za provozu, tak mi tě je upřímně líto... Já si na tohle zvykat nehodlám a myslím že stejný názor má i drtivá většina lidí v týhle zemi...

Prostě, není mi moc jasný, že model kterej se připravuje rok a půl, předělává se na popud nás všech u něj forma, jde přesto nakonec do obchodu s podle mně dost zásadní vadou. Čert vem madla nebo propadliny u nárazníků (má to tak většina výrobců, zlepšení by bylo tedy jen Šikulům ke cti), ale ta chybně navržená kulisa krátkého spřažení je vadou zásadní... Takže doufejme, že se Šikulové učí - a vše kolem Bai i jejich staveb tomu opravdu nasvědčuje - že příště se taková chyba nestane!

Radím vám pánové, s auty nesrovnávejte. Zavání to naivitou. Ale i velká auta musí na svolávačku do servisů, protože tam občas bývá něco konstrukčně špatně. Ale rozhodně nechodí na svolávačky kvůli věcem, které jsou sice konstrukčně špatně, ale neohrožují bezpečnost.
Jo a kinematika nebyla zásadní problém, je dle norem. Nynější úpravy jsou krokem vstříc, ne řešení zásadního problému.

[Petr Zatrepalek]

Jo a kinematika nebyla zásadní problém, je dle norem. Nynější úpravy jsou krokem vstříc, ne řešení zásadního problému.

Tak jak je teda možný, že mezera mezi vozy je kolem 4mm, což při vybavení modelu KKK problém určitě je! Podotýkám že já sám nyní beru v úvahu standardní očkové spřáhlo - včera dopoledne jsem to s těma očkovkama viděl u kamaráda naživo a fakt hnus! Takže bud je teda blbě norma, nebo je blbě kulisa/šachta na spřáhlo - prostě vozy nakrátko bez ubroušení kulisy spojit nejdou, nebo snad ano? Kinematika s tím snad nesouvisí - ta řeší stranový výkyv spřáhla při průjezdu oblouky malého poloměru, nebo ne?

"Přezbrojení" komplet vozovýho parku na spřáhlo Fleischmann plánuju, nicméně nyní používám očkový a ta mezera u Bai je prostě šílená...

[Jiřik]

Radím vám pánové, s auty nesrovnávejte. Zavání to naivitou. Ale i velká auta musí na svolávačku do servisů, protože tam občas bývá něco konstrukčně špatně. Ale rozhodně nechodí na svolávačky kvůli věcem, které jsou sice konstrukčně špatně, ale neohrožují bezpečnost.

Promiňte, ale máte krátkou paměť. Jsou i svolávačky z důvodu ohrožení provozu a života. Vzpomeňte na několik let starou kauzu Toyoty s plynovým pedálem v USA. Mnho tisíc vozů bylo dodatečně svoláno a vyměněno. A to je prosím Toyota nikoliv nějaký Sanyong-li-fuj.
Jinak gratuluji hánulkářům ke krásnému modelu, taktéž gratuluji Šikulům.
Těším se až vyjde i v TT.
Jiřik.

[mlha]

problém,který se řešil je vzdálenost 4 mm mezi vozy,to dělá 348 mm v reálu.Tak ty vozy určitě mejezdily.Jestli je kinematika podle normy a Roco ji má špatně je mě úplně jedno,na kolejišti se nebudu dívat na soupravu s mezerama

[Petr Zatrepalek]

Ještě k celé té diskusi o Bai - kritizoval se tvar - výsledkem předělávka a Baika už vypadá podle našich přestav. Kritizoval se problém se šachtou spřáhla a velkou mezerou mezi vozy - problém se zdá se také vyřešil, plus možná se vzali v potaz i další připomínky (krabička na vozy včetně nainstalovaného spřáhla mj). V jiném vlákně o Šikulech se kritizovalo špatné balení laserovaných staveb plus tragické návody - zlepšení nastalo relativně také rychle! Takže tahle firma jak vidno nakonec přece jen slyší na konstruktivní kritiku a je pro ní důležité dát na názor svých klientů - na rozdíl od jiných raději zde nejmenovaných firem. To jsou rozhodně obrovská pozitiva! Pro další výrobu modelů u Šikulů by bylo super, vychytávat ty výše zmíněné "mouchy" ještě před uvedením výrobku na trh - nejen že by to předešlo oprávněné kritice a rozčarování z koupě "nedotaženého" výrobku, navíc by to ještě více zlepšilo renomé firmy a hlavně by jí to ušetřilo starosti a určitě i nemalé finanční prostředky - a vagon za 1490 Kč by byl brán jako supermodel v dané kategorii a podobně i další její výrobky...

O tom že jiné firmy na nás kašlou víme všichni - navíc jak vidno ještě i přes klesající kvalitu své produkce tyhle firmy razantně zdražují, nebo každý další jejich výrobek (nejmenovaná tuzemská firma) je větší a větší odfláknutý šunt. Takže firma Šikulové je v tomto kontextu přeci jen zářící hvězda na zamračeném česko-slovenském vláčkařském nebi. Přesto prostor ke zlepšování tu rozhodně je!

A také to tady už zaznělo - u modelu za pár stovek je našinec v dnešní na výrobu a prodej šuntu zaměřené době bohužel tak nějak zvyklý, že u věci za pár šupů je o hodně tolerantnější než u věci v dané kategorii suvereně nejdražší. I tento "shovívavý" přístup je ale cesta do pekel!

[alik]

Jenom aby tento přístup nezpůsobil to, na co jsme také v dnešní době zvyklí, že se něco udělá pro 10% nejvíce křičících a 90% lidí na běžných kolejištích s tím nebude moci jezdit. A s Rocem či FLM to nesrovnávejte, konstrukci vozů za desetiletí výroby musí mít vychytanou a i tam to skřípe (i u FLM jsem musel zkracovat nárazník o desetinku mm delší), nejenom po stránce délky kinematiky, ale musí s tím mít kompatibilní i jiné konstrukční díly, od uložení náprav přes okolky atp., aby to jezdilo na všech dostupných typech kolejiv. A spojení nárazník na nárazník je vždy provozně méně spolehlivé - samozřejmě, projeví se to pouze v neideálních podmínkách, ale ty jsou u mnoha kolejišť prostě realitou.

[mlha]

Ale to píše v předchozím příspěvku Petr,je potřeba vozy před uvedením na trh otestovat...Možná i u více lidí a jejich připomínky zapracovat.