DCC-napětí

[zsvoboda]

Zdravím vás, měl bych dotaz, nejsem moc elektrikář.. kolik digi komponentů mohu napájet starým trafem FZ1. mám asi 20výhybek (5-6 ks LENZ LS100), 2 smyčkové moduly Lenz LK200, 3ks LR101. zatím to utáhne, ale abych něco nezničil. Centrálu Lenz napájím z jiného trafa TR150. díky za info

[Hříbek]

FZ 1 utáhne asi 1,2 A což je pro víc prvků asi málo. Trafa, která se používají u digitálu snesou většinou aspoň 3,5 A a některá i víc, ale neboj, pokud se té efzetjedničce nebude něco líbit, tak na tebe mrkne tím krásným červeným světýlkem. To měli soudruzi z NDR vychytáno.

[zsvoboda]

Diky, tak to je v poho, casem asi sezenu trochu silnejsi trafo, ale jestli to červené oko nahlasí a nic se nestane tak je to v poho..

[Hříbek]

Obvody FZ1 jsou zapojeny tak, že proud prochází drátkem omotaným kolem bimetalu a pokud dojde ke zkratu, nebo přehřátí z důvodu většího proudu, tak se bimetal prohne
a rozpojí obvod. Po chvilce zase zchládne a obvod se spojí. Takže pokud zkrat, nebo přetížení obvodu trvá, tak to rozpojuje a zase spojuje furt dokola, takže to světýlko bliká cca po několika vteřinách až do alelujá...
Osobně bych doporučoval trafo dimenzovat na větší proud, než je součet proudů všech prvků,aby tam byla nějaká rezerva, protože pak to trafo za prvé míň hřeje a za druhé má delší životnost.
V návodech k jednotlivým komponentům by měl být uveden proudový odběr, takže to stačí jen sečíst.

[BohousP]

Osobně bych doporučoval trafo dimenzovat na větší proud, než je součet proudů všech prvků,aby tam byla nějaká rezerva, protože pak to trafo za prvé míň hřeje a za druhé má delší životnost.

Souhlas, ale důležitá poznámka. Pokud jde o větší kolejiště, může to dosáhnout i řádově 5-10A. A to je už dost nebezpečný proud - ne z hlediska možného úrazu napětím, ale takovýto proud spolehlivě rozpálí vodiče. Proto hned za transformátorem pojistka a dále větvené vedení a raději jednotlivé větve opět jistit třeba někde na úrovni 2-3A. Jednak tím zabráníme výpadku celého napájení, pomůže to s hledáním případné závady a hlavně, pokud nepoužijeme úplně tenké drátky, tak 2A by neměly vodičům ublížit.

[zsvoboda]

Dekuji za cenne informace....

[jirkan]

A nebylo by nejbezpečnější rozdělit to celé do několika zcela oddělených větví, a každou z nich napájet samostatným trafem o menším výkonu?

[BohousP]

A nebylo by nejbezpečnější rozdělit to celé do několika zcela oddělených větví, a každou z nich napájet samostatným trafem o menším výkonu?

Určitě ano , já to tak mám vyřešené. http://www.masinky.info/2011/11/temelin/

[Zx1974]

A nebylo by nejbezpečnější rozdělit to celé do několika zcela oddělených větví, a každou z nich napájet samostatným trafem o menším výkonu?

Už to tady kdysi padlo, pro napájení modelové železnice, nesmí být použito trafo o vyšším výkonu než 50W a 24V a musí mít dvojitou izolaci a myslím i zkratuvzdorný. Norma, kde je to napsáno (už nevím která), považuje modely za hračky a proto je tak přísná.

[mizl]

Už to tady kdysi padlo, pro napájení modelové železnice, nesmí být použito trafo o vyšším výkonu než 50W a 24V a musí mít dvojitou izolaci a myslím i zkratuvzdorný. Norma, kde je to napsáno (už nevím která), považuje modely za hračky a proto je tak přísná.

Myslíš tím nějakou normu pro elektrické přístroje či zařízení, nebo normu modelářskou ???

Mě osobně toto téma zajímá podrobněji.

Michal

[BohousP]

Už to tady kdysi padlo, pro napájení modelové železnice, nesmí být použito trafo o vyšším výkonu než 50W a 24V a musí mít dvojitou izolaci a myslím i zkratuvzdorný. Norma, kde je to napsáno (už nevím která), považuje modely za hračky a proto je tak přísná.

Google našel toto: http://www.technicke-normy-csn.cz/351330-csn-en-61558-2-7-ed-2_4_80933.html
Celá norma je chráněná autorskými právy. Celé znění se dá zakoupit.
Náhled do normy je zde: http://csnonlinefirmy.unmz.cz/html_nahledy/35/80933/80933_nahled.htm

Je tam mj. uvedené:
6.101 Jmenovité výstupní napětí transformátoru nesmí převýšit AC 24 V pro transformátory a napájecí zdroje nebo DC 33 V bez zvlnění pro napájecí zdroje.

6.102 Jmenovitý výkon transformátoru nesmí převýšit 200 VA.

6.103 Jmenovitý vstupní kmitočet transformátoru nesmí převýšit 500 Hz.

6.104 Musí být pouze jedno jmenovité vstupní napětí transformátoru, které nepřevyšuje AC 250 V.

6.105 Jmenovitý výstupní proud transformátoru nesmí převýšit 10 A.

Takže, ne 50W, ale 200 VA, povolené napětí asi nikdo nepřekračuje. Ještě je otázkou do diskuse, jestli je modelová železnice hračka. To v této normě není a myslím si, že bychom asi takovou jednoznačnou definici hledali marně. Zmiňuje se pouze o "hračkové železnici" v tomto kontextu:

20.103 Případné ovládací prvky řídících zařízení nesmí být připevněny k transformátoru s výjimkou transformátorů pro hračkové železnice.

[vvitty]

Nařízení vlády č. 86/2011 Sb., o technických požadavcích na hračky: „za hračku se považuje výrobek navržený nebo určený ke hraní dětem mladším 14 let, včetně výrobku navrženého nebo určeného vedle hraní i k dalším účelům“.

Definice dle Směrnice EP o bezpečnosti hraček SBH 48/ 2009 říká, že hračky jsou „výrobky navržené nebo určené, výlučně či nevýlučně, ke hraní dětem mladším 14 let“.

[fulda]

... a proto je na všech vláčkovejch komponentách "not a toy" a "vhodné pro děti od 15 let"
Krom toho, že to platí pro případ kdy chceš hračku prodávat a nikoli pro případ, kdy si uděláš kolejiště doma.

[vvitty]

Jindro, mám tu před sebou vagonek Tillig H0 a na krabici je doslovně napsáno
"Pozor! Nevhodné pro děti do 3 let z důvodů funkčních ostrých rohů a hran, možnost polknutí nebo vdechnutí malých součástí."
Takže můj vagónek hračka je

Nařízení jsou pochopitelně pro výrobce a obchodníky, ne domácí kutily, nicméně se asi shodneme na tom že zrovna bezpečnost napájení není radno podceňovat. Už jen proto, že to budou moje děti, které si třeba budou s mými (některými) vláčky hrát

[fulda]

Jindro, mám tu před sebou vagonek Tillig H0 a na krabici je doslovně napsáno
"Pozor! Nevhodné pro děti do 3 let z důvodů funkčních ostrých rohů a hran, možnost polknutí nebo vdechnutí malých součástí."
Takže můj vagónek hračka je

Asi nemá osvětlení

Nařízení jsou pochopitelně pro výrobce a obchodníky, ne domácí kutily, nicméně se asi shodneme na tom že zrovna bezpečnost napájení není radno podceňovat. Už jen proto, že to budou moje děti, které si třeba budou s mými (některými) vláčky hrát

To jo, dokonce i na tom, že ty proudy o kterých se tu mluví jsou tak velké, že ti spolehlivě odvaří kolečka.