DCC-napětí

[ovlaky]

Ahoj,

začni tím, že mi naznačíš proč jsise rozhodl použít jiné trafo? Nějak se nemohu dohledat odpovědi.
Používání 18V/AC spolu s roco je záležitost, ke které se musí přistupovat opatrně.

Použil jsem jiné trafo, protože to trafo 18V 36VA je málo výkoné. A rozdělovat kolejiště na 2 okruhy se mi opravdu nechce... Zajímavé je, že dříve se používali pro Roco systém pouze AC trafa (viz. Roco 10725).

[fulda]

začni tím, že mi naznačíš proč jsise rozhodl použít jiné trafo? Nějak se nemohu dohledat odpovědi.
Používání 18V/AC spolu s roco je záležitost, ke které se musí přistupovat opatrně.

Použil jsem jiné trafo, protože to trafo 18V 36VA je málo výkoné. A rozdělovat kolejiště na 2 okruhy se mi opravdu nechce... Zajímavé je, že dříve se používali pro Roco systém pouze AC trafa (viz. Roco 10725).

Ale tím si nepomůžeš. Pojistka je elektronická a tím že je trafo "schopnější", tím si nepomůžeš, kostka 10764 je vyrobená tak, že vypíná při 2,5A (nevím přesně) a je jí jedno, jakej je zůstatek na trafu.

Jaké používáš měřítko?

[ovlaky]

Mám měřítko H0. Roco má svou nejvyšší zátěž 3,2A. Pokud to trafo nebude nadále fungovat s Roco systémen, usměrním ho. Stejně mi nic ani nezbývá. Další už se mi nechce kupovat. Po čase bych si postavil svoje.

[miroslav lengyel]

Tak kde je problém?Já mám zesilovač(kostku)10764napájenou trafem od Roca=16V AC 50VA.Pokud to dnes napájí trafem 18V DC 36VA,není ten zesilovač uvnitř nějak uzpůsoben?Koukal jsem teď na stránky Roca a mají tam uvedeno toto:
http://www.roco.cc/produkteshop/uebersi ... ker-1.html
takže proč to nefunguje?Naopak u toho malého trafa na holicí strojky je uvedeno,že je určeno pro MultizentralePro
http://www.roco.cc/produkteshop/uebersi ... eil-2.html
Pak zbývá jediné,že do start setu dávají nějak upravený zesilovač,aby k němu mohli dát to malé trafo,ale nemaká to s tím velkým. Pokud tomu tak je,tak by na to měli ovšem zákazníka upozornit

Edit: V návodu je uvedeno toto:
KOMPATIBILITA multiMAUS
1. Dosavadní lokmaus systémy
Všechny ROCO digitální zařízení, které se zakládají na X-Bus, mohou být bez problému kombinovány
s multiMAUS. K ním patří:
– Lokmaus 2/ Powermouse / Lokmaus 10760/10790/10860/10792
– zesilovač 10761 a 10764
– booster 10762 a 10765
– rozhraní 10785
– trafo 10718 a 10725

A ještě závěrem,s tím jedním trafem napájím celé kolejiště,jedu klidně se 4 mašinami najednou a to jsou to zvukové verze,svítí a k tomu ještě můžeme přičíst 19 trvale osvětlených vagónů,protože ještě nejsou osazeny funkčními dekodéry.

[miroslav lengyel]

začni tím, že mi naznačíš proč jsise rozhodl použít jiné trafo? Nějak se nemohu dohledat odpovědi.
Používání 18V/AC spolu s roco je záležitost, ke které se musí přistupovat opatrně.

Použil jsem jiné trafo, protože to trafo 18V 36VA je málo výkoné. A rozdělovat kolejiště na 2 okruhy se mi opravdu nechce... Zajímavé je, že dříve se používali pro Roco systém pouze AC trafa (viz. Roco 10725).

Ale tím si nepomůžeš. Pojistka je elektronická a tím že je trafo "schopnější", tím si nepomůžeš, kostka 10764 je vyrobená tak, že vypíná při 2,5A (nevím přesně) a je jí jedno, jakej je zůstatek na trafu.

Jaké používáš měřítko?

No Jindro,vzhledem k tomu,že kolega píše začátečník v H0,tak N-ko to asi nebude

[ovlaky]

Koukal jsem na ten odkaz Roco zesilovače, a je tam obrázek = tzn. že vstupní proud musí být stejnosměrný. Tak co mám v této situaci dělat? Mám to trafo usměrnit pomocí diod. můstku + tlumivka? Asi to bude opravdu přizpůsobené pro vstup s proudem DC.

[fulda]

No Jindro,vzhledem k tomu,že kolega píše začátečník v H0,tak N-ko to asi nebude

Mno jo, ale zase sepodepisuje ovlaky - to evokovalo měřítko 0.

Spíš jde o to, že některé dekodéry jsou vyráběné jako eNkové a jsou osazené i ve větších lokomotivách.

Mám měřítko H0. Roco má svou nejvyšší zátěž 3,2A. Pokud to trafo nebude nadále fungovat s Roco systémen, usměrním ho. Stejně mi nic ani nezbývá. Další už se mi nechce kupovat. Po čase bych si postavil svoje.

Tady pozor na několik věcí:

• Existovala verze nastavená na zatížení kolem 3A, ale už dlouho se nevyrábí
• V těch dokumentech píšou "špička 3,2A", ale dlouhodobá zátěž je menší (dlouhodobá se myslí ta skoro jedna vteřina mezi zkratem a odpojením
• To o čem mluvím je jednoduchá matematika: Pokud máme trafo 18V~, tak po usměrnění dostaneme 25,2V a maximum pro měřítka nad TT je 27V a to ve špičkách vytvořených indukční zátěží

Takže - pokud s tím chceš něco dělat, tak se zabejvej nějakou stabilizací a snížením napětí.

Jak píše Míra - kolik ti tam toho jezdí? Málokterej začátečník vyběhne z možností 10764.

[ovlaky]

Dekodéry používám Lenz Standart+, a ty jsou pro H0 i TT. To trafo Fleischmann už je nějak stabilizované... Je strašně rozměrné a těžké, takže samotný transformátor tam nebude. Zkoušel jsem měřit výstup multimetrem, a napětí se pohybuje kolem 17,8V, takže po usměrnění bych měl získat něco kolem 17V. Stabilizovaní by bylo fajn, ale žádný stabilizátor na 3-4A neznám. Maximálně, kdybych v zapojení stab. napětí použil nějaký tranzistor. Ještě budu pátrat, v čem by mohl být problém. Jinak provozuji 6 lokomotiv a 5 osvícených vagónů bez dekodéru.

[atiTT]

Nedával si pozor!
Toto písal Fulda a je to pravda
•To o čem mluvím je jednoduchá matematika: Pokud máme trafo 18V~, tak po usměrnění dostaneme 25,2V a maximum pro měřítka nad TT je 27V a to ve špičkách vytvořených indukční zátěží

Stabilizátor je LM350

[ovlaky]

Tak není nad vlastní zkušenost. Vzal jsem diod. můstek a za ním jsem pomocí multimetru naměřil necelých 16V. Toto trafo je opravdu nějak zabezbečené, aby napětí nekolísalo... Fulda asi mluví o obyč. AC trafu, že? Možná, že jsme se nepohodli. Já mluvím totiž o trafu Fleischmann 18V AC 72VA. S obyč. AC trafem mu tu matematiku nevyvracím!

[TTJozsi]

Ved aj toto je obycajne trafo ved pise ze vystup 18V AC.
Ale v roco zosiku je aj kondenzator 2200uF. A to ti to potom vyhladi a na vytupe bude cca 25v

[miroslav lengyel]

Koukal jsem na ten odkaz Roco zesilovače, a je tam obrázek = tzn. že vstupní proud musí být stejnosměrný. Tak co mám v této situaci dělat? Mám to trafo usměrnit pomocí diod. můstku + tlumivka? Asi to bude opravdu přizpůsobené pro vstup s proudem DC.

To je ale divný,tady nic takového není http://houmrovyvlaky.bluehost.cz/Galeri ... g00003.htm
Jinak jsme se zeťákem svého času měřili napětí v kolejích a naměřili cca 12 V.

[fulda]

Míro, nezačínej. Už několikrát jsem v tomto vlákně vysvětloval jak je to s napětím v kolejích při DCC.
To samé měření napětí AC a myslet si, že DC je stejné. A už vůbec věřit na kouzelného skřítka, kterej ohlídá aby trafo po usměrnění dávalo méně než před usměrněním.

[fulda]

Nicméně mám jeden dotaz, kterej se seriózně týká DCC napětí, nicméně mám pocit, že jsem asi první na světě, kdo si ho položil:

řeším takovej problém, kterej asi existuje pouze pro Z. Pokud se nepletu, tak pro Z se jezdí na menším napětí (8 volt) (viz NEM 630)

Na to DCC není úplně připraveno, ale nevylučuje to.

Mám tedy otázku - je tu nějakej DCC Zetkař, kterej to řeší?
Já mám momentálně připravený zesilovač, který bude mojí Zetkovou část napájet DCC modulovaným na 9V, ale přece nejsem první kdo to řeší.

[ovlaky]

Koukal jsem na ten odkaz Roco zesilovače, a je tam obrázek = tzn. že vstupní proud musí být stejnosměrný. Tak co mám v této situaci dělat? Mám to trafo usměrnit pomocí diod. můstku + tlumivka? Asi to bude opravdu přizpůsobené pro vstup s proudem DC.

To je ale divný,tady nic takového není http://houmrovyvlaky.bluehost.cz/Galeri ... g00003.htm
Jinak jsme se zeťákem svého času měřili napětí v kolejích a naměřili cca 12 V.

Ale já myslel, ten odkaz, co jsi napsal v předposledním příspěvku, ve které si mě odkázal na Roco stránky se zesilovačem. Pod obrázkem máš nějaký popis, a pod popisem jsou tabulky se značkama, a tam je právě ta značka = (stejnosměrný proud). Takže, abych to mohl napájet tímhle AC trafem, tak bych si musel koupit ještě ten starý zesilovač skoro za 3000,- Kč.

A co říkáte ostatní? Je to trafo Fleischmann použitelné? A v jaké podobě ho nechat. Nechat ho AC nebo usměrnit na DC?