Jakého brejlovce?

[MIK0cz]

A to bylo keců, jak bude Kuehn nejlepší... Já zvolil již tenkrát Roco, v době, kdy Kuehn Brejlovce ještě neměly ani formu, a spokojeně jezdím již rok a půl. Mám od Roca dva, zeleného ČSD a Najbrtí příšeru a ani u jednoho se neobjevil problém s rychlostí, kinematiky fungují bezchybně i na tramvajových obloucích našeho starého kolejiště. A madla? Věřte mi, až ta mašina pojede krajinou, madla budou to poslední, co vás bude zajímat. Navíc mi silně přijde, že Kuehnu se nepovedla povrchová úprava, Roco je krásně sametově matné, zatímco Kuehn se tak nějak podivně leskne. A ten bzučivý pazvuk při jízdě, co to vydává, to je hrůza. Takže myslím, že za dva a půl tisíce při momentálních cenách je Roco super kup.

[František Příhoda]

Tak on Kuehn zprvu vypadal opravdu nejlépe, prominu-li mu žaluzie. Na fotce hotového nenabarveného modelu vypadal mnohem lépe, než brejlovec v H0. Jemné precizní zpracování madel z tenkého kovu a různé detaily. Nicméně po rozjetí sériové výroby jsem na fotkách pozoroval ony zmiňované visící masky podvozků, vzduchojemy a nabarvená madla a detaily, jako by to bylo skládáno na koleni. A pak přišla na řadu jízda, což byla největší rána.

[Jacek]

Když tak čtu příspěvky o visících či plandajících maskách, můžete sem někdo dát fotku či video. Nějak nerozumím jak může maska plandat, když je to výlisek, který drží nápravy. Pokud by maska plandala, pak by ten výlisek nebyl docvaknutý a nedržel ani dvojkolí
Spíš mi některé příspěvky připadají jako záměrná kampaň proti tomu či onomu výrobci. Mám několik brejlovců od Roca i Kuehna, jsem s nimi spokojený, nic nehlučí, nic neopadává, nic nevisí ani neplandá. U všech mých kusů je Kuehn znatelně tišší než Roco, které má víc bzučivý zvuk.
Pokud jde o rozhodnutí, kterého... nejlépe oba.

[František Příhoda]

Rozhodně není zájem poškodit toho, či onoho výrobce, ale zjistit, zda se dá sehnat kvalitní model, nebo jestli se zmiňované neduhy týkají všech kousků, proto tu tyto věci vyzvídám. Tyto informace mi pomohou se rozhodnout, koho vzít. Jinak o těch maskách psalo pár uživatelů v jiných sekcích fóra týkajících se modelové velikosti TT. Navíc se tam dá dozvědět, že masky podvozků nejsou jako pevný díl narozdíl od Roca Tilliga atd., takže tam to bude asi jinak pořešené. Já osobně jsem si špatně uchycených masek všiml na fotografiích v e-shopech, nebo na fotografiích z výstav. Jedna maska podvozku je ve správné výšce a druhá jakoby spadlá mnohem níže ke koleji, že není vidět kolo pod ní, ale nad ní. Někdo psal, že to bylo s výměnou podvozků vyřešeno, i když nejsou napevno, ale vracejí se do středové polohy, jiný zase že mu masky pořád plandají.

[TTmili]

Můžu mluvit sice jen o Kuehnovi, ale zato poměrně obsáhle. Většina věcí co jsou popsané je přesně dělání z komára velblouda. Ano, kinematiky z výroby nechodí po celé své dráze, ale stačí jen malinko a dají se projet i vlakodromy. Navíc už jsem několikrát psal že to nezávisí na poloměru oblouku ale na tom jaký je nájezd do oblouku, jak oblouk vypadá, jaké spřahlo je použito (na obou stranách), a s jakým vozem je to spojeno. Já můžu jezdit v pohodičce i s dvojčetem brejlovců a nic, a to jsem ani nemusel upravovat obě kinematiky. Zato s Fa od Tilliga prostě problémy jsou, a asi budou (a ne jen ve spojení s brejlovci Kuehn).
Co se týče jízdy, nevím jak ostatním, ale mě se zatím pořád nepodařilo ty mašiny naučit plynule rozjíždět, ale už jsem blízko. Tuším že chyba bude v dekodéru a jeho nastavení. S bzučením ale problém nemám.
Prosvítání světel, no to tak bývá když výrobce použije supersvítivé SMD LED a povrchovou úpravu řeší jen a pouze tenkou vrstvou barvy (narozdíl od ROCO kde jsou kolikrát meganánosy barvy). Stačí vzít libovolnou tmavou barvu, štěteček, rozebrat mašinu a zevnitř to zašmrdlat.
Plandající masky neexistují, navíc je jejich uchycení stejné jak u Tilliga. Na nových podvozcích se to kývání (kývání, ne plandání) neprojevuje skoro vůbec, aspoň mě ne.
Problémy s křivými detaily a madly taky nemám, houkačky jsou většinou vpořádku, v nejhorším případě je lze doohnout. Je to poměrně houževnatý plast, který nepraskne. Přiohnuté bývají možná z výroby, protože těm číňanům je to úplně jedno jak tu mašinu vemou do pracek.

Snad jsem na nic nezapoměl. A snad je to dostačujicí vysvětlení uváděných problémů.

[vlk30]

Trochu to prjde jako kdyz si clovek za bolsevika koupil S 120 musel to resit tak zvane ,,dodo,, dodelej doma kazdopadne jsou brejle od Kuehna trochu zklamanim.I kdyz snaha o napravu je zjevna.MTB zase na to ze byl prvni model,celkem mile prekvapeni.Roco mam doma a bez problemu az na madla.

[_lt_]

Ono to dodo jak tak pozoruju bude platit asi u všech modelů. Jako začínající modelář amatér se rád podělím o své pocity o těchto modelech.

Mnoho let jsem znal ty hračky z minulého století a posléze spoustu odlitkových obludek co brázdili každé tt kolejiště v mém okolí. Nikdy mě to nenadchlo k tomu, abych začal taky. Dokonce ani brejlovec od roca mne vzhledem "vylepšené hračky" nepřesvědčil o tom že do něčeho takového má smysl vrážet peníze. Až na podzim minulého roku jsem narazil na fotky vzorku T478.3 od Kuehna. Bylo rozhodnuto. Hned jsem si ho objednal s nadšením kdy bude. Začal jsem nakupovat spoustu dalších potřebných věcí k modelařině, začal se stavbou kolejiště a nákupem různých stavebnic a vozů. Dokončení mnou objednané T478.3187 od Kuehna se neblížilo a jelikož jsem chtěl jezdit, objednal jsem si po vánocích brejlovce roco. Za 2800,- jsem se nechal přesvědčit že to už se koupit dá.

Z roca jsem byl z prvu nadšen, model vypadal pěkně po určitých úpravách (zkrácení kovových madel). Ještě plánuju odpilovat ty plastový madla a nahradit je drátem. V době kdy mi přišel jsem ještě neměl doma jedinou kolej a tak na zajetí se jelo ke kamarádům. Jízdní vlastnosti byli úžasné, to zrychlení a plynulá jízda na ovladači FZ1 byla nadmíru úžasná oproti bttb krámům co jsem měl v paměti. Ovšem tím všechna radost skončila. Model vydržel jezdit cca 10 min v kuse a poté zastavil. Zůstali svítit jen červená i bílá světýlka. Po několikaminutovém odpočinku se brejlovec opět rozjel zas na chvilku a konec. Takhle jsme ho zkoušeli cca 3 hodiny (pořád jsem měl na paměti doporučení výrobce že se musí zajet), ale z té doby jezdil dohromady snad né ani hodinu.

Další zkoušky už proběhli doma a závada se projevovala stále, až se jednoho dne (po vrácení z první reklamace) nerozjel vůbec, jen na mne svítil. Mezi tím mi přistál doma ve schránce brejlovec kuehn. Zpracování oproti hračce roco nesporně výtězné, ovšem až na jednu drobnou vadu, kterou jsem nikde na různých forech ani nezaznamenal. Tou je umístění řadové tabulky. Tohle nešťasné umístění mě děsí při každém pohledu na model. Naštěstí teď se na něj dívat nemusím, je pryč na výměně podvozků, ale až přijde tak to zase budu muset frézovat a dolepovat novou tabulku tam kde má být?

Vyreklamoval jsem brejlovce roco. Na druhý pokus se sám prodejce postaral o odstranění závady a dnes roco jezdí bezchybně. Čeká ho tedy úprava madel u dveří, protože ten plast je pěst na mé bystré oko.Až přijde z opravy kuehn mohu porovnat jízdní vlastnosti.

Tak jako tak by asi optimální bylo koupit roco a dát na něj kastli z kuehna s tím, že si přebrousím ty boční tabulky. Škoda že díky rozdílnostem modelů tohle nepůjde. Budu tedy mít doma dvě hračky, jednu s hroznými jízdími vlastnostmi a jednu s příšerně vypadající skříní. Teď už je ale pozdě a s modelařením nepraštím díky takhle nešťastnému začátku. Navíc můj názor není ovlivněn vděčností, že konečně je něco na trhu co má úroveň, protože já jsem nikdy dřív nemodelařil a nemusím to porovnávat se strašnými odlitky.

Odpověď na otázku jakého tedy brejlovce je, že asi zkusím lept (až se dostatečně naučím na lehčích věcech) a pojezd postavím z V100 tak jak to dělá každý.

[TTmili]

Technická? Co je špatně s bočními tabulkami? Krom toho že jsou po vzoru UIC tabulek delší, ale s tím se nic udělat nedá? A navíc to tu bylo zmíněno. Jinak umístění je podle fotek naprosto vpořádku, alespoň co se týče T478.3089 a T478.3161.

[vvitty]

Postavit si leptaneho Brejlovce a pojezd z V100? Tak to hodne stesti... tedy, pokud je cilem mit neco s lepsim vzhledem a jizdnimi vlastnostmi, nez kterykoliv z tovarne vyrabenych modelu.

[_lt_]

Jo tak to mi vůbec nevadí že jsou delší. Spíš naopak, lépe by to šlo přelepit tabulkou 753... bohužel kdyby byla na správném místě.

Neviděl jsem totiž jediného brejlovce s takto umístěnou tabulkou (ani dle továrních fotek, ani dle prezentovaných např na ds model) a ani na 089 a 161. Na těch to společně s 750.160 bije do očí nejvíc. Všichni brejlovci měli tabulku v ose mezi druhým a třetím kulatým oknem od žaluzií.

Všechny modely kuehn mají tabulku posunutou pod třetí okno. Vypadá to hrozně a to jsem nezaregistroval někoho že by mu to vadilo. To ale je teď jedno.

Pojezd V100 určitě nezaručí lepší jízdní vlastnosti, ale je to alternativa k tomu co se prodává. Na trhu je roco s výbornými jízdními vlastnostmi (když vydržíte několikrát reklamovat) a nebo kuehn s výborným vzhledem a horšími vlastnostmi. Ani jedno neni dokonalé, ale asi víc bych tíhnul dát bod kuehnoj.

[martin tichý]

Jestli hledáš dokonalost (navíc v TT), tak se radči dej na jiné hobby,..ani HO na tom není o moc lépe, možná je to jen dojem posledních měsíců, ale kvalita modelové železnice obecně je zlá, všechno je třeba si stokrát prohlédnout a ani to není zárukou dobrého kupu, není to (bohužel) jen můj postřeh a jedná se o všechny výrobce-pamatuj si heslo-radost v tomhle oboru netrvá nikdy dlouho!!!,..jinak, každý trochu soudný hodnotitel musí vidět, že Kuehnův brej je vítěz testu, toť můj subjektivní dojem..

[vvitty]

... Pojezd V100 určitě nezaručí lepší jízdní vlastnosti, ale je to alternativa k tomu co se prodává...

Pokud ma byt vlastnost alternativy ze je drazsi, pracnejsi, ma horsi jizdni vlastnosti a v 95% i vzhled... tak ano, je to alternativa. Nicmene bych ji rozhodne nedoporucil zacatecnikovi.

[Adam TT]

Jo tak to mi vůbec nevadí že jsou delší. Spíš naopak, lépe by to šlo přelepit tabulkou 753... bohužel kdyby byla na správném místě.

Neviděl jsem totiž jediného brejlovce s takto umístěnou tabulkou (ani dle továrních fotek, ani dle prezentovaných např na ds model) a ani na 089 a 161. Na těch to společně s 750.160 bije do očí nejvíc. Všichni brejlovci měli tabulku v ose mezi druhým a třetím kulatým oknem od žaluzií.

Všechny modely kuehn mají tabulku posunutou pod třetí okno. Vypadá to hrozně a to jsem nezaregistroval někoho že by mu to vadilo. To ale je teď jedno.

Pojezd V100 určitě nezaručí lepší jízdní vlastnosti, ale je to alternativa k tomu co se prodává. Na trhu je roco s výbornými jízdními vlastnostmi (když vydržíte několikrát reklamovat) a nebo kuehn s výborným vzhledem a horšími vlastnostmi. Ani jedno neni dokonalé, ale asi víc bych tíhnul dát bod kuehnoj.

nezlob se na mě, ale vymýšlíš kraviny....

[BaWiS]

Jo, někdy někteří řeší detaily, ale tak každý je zaměřený na to své. František se původně ptal, který z nich (Roco, Kuehn) - po vzhledové stránce to posoudí nejlíp on, čemu dává přednost (někdo řeší nýty, někdo středně, někomu to je jedno a někdo by bral i nereálne loko (viz Sergej ČD Cargo)). Já mám model na ježdění po modulu, a tam fakt nevidím detaily, takže to neřeším, a raději takový model, než ty ručně robené, které vypadají jak by v reálu to byly lokomotivy z papíru a nátěr byl brizolitu či jiné omítky, a okna jak ze starých plexiskel Ale pokud to někomu vyhovuje, proč ne přece Františka asi budou zajímat hlavně ty jízdní vlastnosti a jak to je s kvalitou.
Takže já bych doporučil, abyste trochu usměrnili rady, aby neměl Franta z toho maglajs a řekli "já řeším detaily, takže toho nechci a toho jo", "mě jsou detaily ukradené, chci pěkný jezdící model, tak doporučuju toho".
Já mam 3 Roco a 2 Kühny, protože Kühn bude dělat Cargo, tak beru + 1, i když asik bych dal přednost Roco (ale u Kühna si umím předělat samostatné ovládání zadních sv. - takže záleží na tom, co je po koho prioritní). A taky mám jeden MTB, bo udělal Carga.
Tak Franta (či někdo jiný) měl asi při dotazu říct, co je u něj to nejdůležitější (detaily, jízda, DCC atd...)

[Jeff Hopper]

Tak jsem koukal na ty tabulky - no možná o trošičku výše - jinak vše OK

http://jefftt.rajce.idnes.cz/brejlovci_ ... 0_2531.jpg

http://jefftt.rajce.idnes.cz/Brejlovec/#100_9810.jpg


Jinak pánové v cenové relaci 2500 až 3000,- nebude nikdy nic 100 % dokonalé. Takže stačí najít kompromis mezi cenou a kvalitou a vzhledem a už jenom jezdit.