DCC-napětí

[vvitty]

Zatim nema, no
Ale u spotrebicu to nebude tak podstatne jako u zdroju...

[klbklb]

Zdravím všechny, nechci začínat vlákno, proto dotaz sem.. mám v loko PLUX16 rozhraní( u VT12.5 Roco), vzhledem k tomu, že mám přebytek dekoderů s NEM652 paticí, chtěl bych přidat 8pin.patici a propojit konektor NEM 652 s PLUX 16. (Vím, že by byla jednodušší řešení s redukcí, ale narazil jsem jen na redukci z PLUX21 http://www.ben-zerba.cz/e-shop/cz/detai ... -2pcs.html )
Nicméně v zapojení PLUX 16 jsou 2 piny označené jako "+pol" , je tím myšlený v obou případech +pol u nem 652 označený modrou barvou kablíku? Moje otázka zní: Proč jsou tam na PLUX 16 plus poly 2x? (je jeden jen na SUSY rozhraní a druhý na světla zvlášť? Který je který? Jsou zaměnitelné?)
Díky za info od odborníků..
Luboš

[radeksindy]

Jedná se zdvojený pin, význam mají stejný. U dekodérů s vyšším možným zatížením musí být zapojen, aby došlo k rozložení proudové zátěže. Přes modrý vodič teče totiž "všechno".

[fulda]

Teoreticky se liší tím, jestli se jedná o napájení "S" a nebo "BEZ" filtračního kondenzátoru.
TADY jsem to někdy popsal.
Redukci si uděláš celkem snadno tak, že ohneš drátky a nacpeš je podle barev kam patří.

[klbklb]

Děkuji za odpověď. Použil jsem nakonec dutinkovou lištu http://www.gme.cz/dutinkova-lista-bl20s-p832-218 , která perfektně pasuje na konektor NEM 652 a vzhledem k dostatku místa jde dobře po propojení s PLUX16 zabudovat do mot. vozu VT12.5 .. Ještě jednou moc díky Luboš.

[klbklb]

Tak jsem zapojil do VT12.5 dekoder Uhlenbrock 76425 a dal vnitřní osvětlení interieru zatím ve 2 vozech z LED diod (pásek 18diod)na funkční výstup A a nakonfiguroval na tl.F1. Vše mám napojeno na modrý +pol. Pokud mot.vůz stojí, ledky krásně svítí ... pokud se mot. vůz rozjíždí, nebo i plynule jede.. ledky začnou "plápolat" .. což evidentně způsobuje zátěž motorku ..Funkční výstup dekoderu UB76425 by měl mít 1A.. tedy myslím dostatečná rezerva...poradí někdo, jak plápolání(pomrkávání) odstranit? Kontaktem s kolejí to není, snímám ze šesti náprav a vůz jede naprosto plynule.., poziční osvětlení svítí také plynule.... Díky L

[Rudolf]

Kolik je na tom pásku LED v sérii ?

[klbklb]

LED je tam zatím 18, ale i když snížím na pouhých 12 (led pásek běžně k dostání např. v GM, 3ks LED tvoří 1segment 5cm) nic se nezmění..Jak píšu, max. zátěž by na funkčním výstupu tohoto dekoderu měla být 1A ..

[fulda]

To je rozdíl mezi tmavě a světle modrým V+
Tmavě modrej je z usměrňovače bez filtrace, světle modrej s filtrací.
Připoj si k led pásku paralelně kondenzátor a potažmo oddělovací diodu, aby jsi nefiltroval celou lokomotivu:

Kód: Vybrat vše

V+ o---|>|---+---------||--------+---o FA
     1N4007  |        +          |
             |                   |
             |  __    //  //  // |
             +-|__|--|>|-|>|-|>|-+
                  Led pásek

Kondenzátor co nejmenší, tak 470nF - 2,2uF

[klbklb]

To je rozdíl mezi tmavě a světle modrým V+
Tmavě modrej je z usměrňovače bez filtrace, světle modrej s filtrací.
Připoj si k led pásku paralelně kondenzátor a potažmo oddělovací diodu, aby jsi nefiltroval celou lokomotivu:

Kód: Vybrat vše

V+ o---|>|---+---------||--------+---o FA
     1N4007  |        +          |
             |                   |
             |  __    //  //  // |
             +-|__|--|>|-|>|-|>|-+
                  Led pásek

Kondenzátor co nejmenší, tak 470nF - 2,2uF

Přes víkend jsem zaexperimentoval (měl jsem jen kondík 470nF), poblikávání při rozjezdu se sice zlepšilo, nebylo tak výrazné, ale nekonec jsem zvolil přeci jenom variantu napájení LED pásek přímo z kolejí přes můstek a s kondíkem 1000uF v každém ze tří vozů , které mi spolehlivě případné výpadky napájení z kolejí odstraní.. navíc souprava VT12.5 sbírá prakticky ze šesti náprav, takže k výpadkům prakticky nedochází..jediná nevýhoda je, že bude svítit stále dokud ji nepošlu na vypínatelnou odstavnou kolej.. v každé případě díííky. Luboš

[Jirka_US]

Ja mám Multimaus a napätie v kolajach 17,6V(merané multimetrom).

Pokud chceš znát skutečnou hodnotu napětí DCC v kolejích je jedinou možností osciloskop. Jakýkoliv multimetr ukáže bludy, navíc závislé na signálu, který je právě vysílán do kolejí. Ale v každém případě nemůžeš použít kondenzátor na 16V, pokud je tam víc. (Možná budeš mít štěstí a vlivem výrobní tolerance tvůj kondenzátor snese o volt-dva víc, ale spoléhat se na to ... ).

Osciloskop určitě není jedinou možností jak merit DCC napětí, zde je přímo měřák pro DCC napětí:
http://www.tonystrains.com/download/rra ... tes-df.pdf
A zde amatérská konstrukce jako doplnek k voltmetru:
http://jdb.psu.edu/nmra/dcc-voltmeter.html
Jinak pokud je pouzita spravna metoda pro mereni amplitudy DCC napeti, tak hodnota nemuze byt zavisla na "nejakem signalu". Amplituda DCC mapeti je jasne dana a je konstatni at se vysila do koleji cokoliv, tedy dle standardu DCC.

[BohousP]

No, teď by tady mohla pokračovat téměř vědecká diskuse o maximální, střední, efektivní hodnotě střídavého napětí. A teorie o integrálu křivky a přepočtu na efektivní hodnoty, ve které (obvykle) ukazují (nikoliv přímo měří) voltmetry. Samozřejmě, že i digitální multimetr změří nějakou hodnotu napětí, která ale v žádném případě není špičkovou hodnotou (amplitudou), která nás zajímá v souvislosti s elektronickými součástkami a dekodéry. To, co voltmetr naměří, je ovlivněno tvarem signálu, tedy tím, jaká kombinace jedniček a nul je v signále obsažena. To jsem myslel mým vyjádřením "závislé na signálu, který je právě vysílán do kolejí", který jsi ty překroutil na "zavisla na "nejakem signalu"" . A je to hodnota nižší, než je maximum, které nás zajímá. Tebou uvedená zařízení (přípravky) vycházejí z průměrné kombinace "1" a "0", jaká se nejčastěji v signálu vyskytuje. A jednoduše nějakou konstantou upraví naměřenou hodnotu. Pro běžnou informaci to postačí. Ale kdo z modelářů má takovýto přípravek? Osciloskop se dá pořídit za pár desítek dolarů (a samozřejmě i za tisíce...) a je poměrně rozšířený. Tvé tvrzení "Amplituda DCC mapeti je jasne dana a je konstatni at se vysila do koleji cokoliv, tedy dle standardu DCC." je naprosto správné. Jen celou dobu se zde bavíme o tom, jak tuto amplitudu změrit. A to nedokáže žádný multimetr už z jeho principu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Efektivn%C3%AD_hodnota : "Pokud není průběh střídavého napětí nebo proudu přesně sinusový, pak můžeme i při přesném měření změřit různými přístroji mírně odlišnou "velikost" napětí nebo proudu, podle toho jestli daný přístroj měří metodou střední kvadratické hodnoty tj. "true RMS", nebo střední absolutní hodnoty."

[romino]

Ja myslim ze na orientacne meranie ti staci jeden usmernovaci mostik. DCC je obdlznikovy priebeh a po usmerneni dostanes teda jednosmerny, ktory dokazes zmerat. Len je k tomu treba pripocitat ubytok na diodach. Poziret katalog, ale bude to niekde okolo 2x0,7V a na vypocet predradfnych odporov ti to bude urcite stacit.

[D]

BohousP:
> Tebou uvedená zařízení (přípravky) vycházejí z průměrné kombinace "1" a "0", jaká se nejčastěji v signálu vyskytuje.
Nerad se ti míchám do odborné debaty, ale DCC napětí nemůže ovlivnit poměr jedniček a nul. Každá jednička i nula se skládá z jedné periody, která má kladnou i zápornou půlvlnu stejně širokou. Liší se jen v šířce těchto celých period (jednička je poloviční, tzn. má dvojnásobnou frekvenci). Střídavý voltmetr nezávislý na frekvenci musí na samých jedničkách i nulách naměřit stejnou hodnotu.



Jak píše romino, dvojcestným usměrněním bez filtrace se z DCC signálu stává téměř dokonalé stejnosměrné napětí (odmyslím si strmost hran a překmity) snížené o úbytek na usměrňovači.

[BohousP]

Tak se musím omluvit, nějak jsem to se svým tvrzením nedomyslel. Bylo to moc obecné. Je jasné, že když jsou v signálu jen dokonale celé DCC nuly a jedničky a nic jiného, je to tak jak píše D. Samozřejmě, občas se signál může zdeformovat, ale s tím v tomto případě počítat nemusíme. Romino i "D" mají pravdu. Pokud převedeme DCC signál na stejnosměrný můstkovým usměrňovačem, tak při měření multimetrem přepnutým na STEJNOSMĚRNÉ napětí naměříme o cca 1,5 - 2 V (v případě křemíkových diod) méně, než je amplituda DCC. Ideální je kvůli frekvenci signálu použít 4 rychlejší diody (např. UF4007) a vyhnout se těm nejlevnějším můstkům.