Jak začít s Digitálem?

[Darrick]

Ahoj, mám doma starý Analogový start set N od Roco, jelikož nemám trafo (na vánoce se koupila autodráha ale ta byla na C baterie nebo D a tak bylo použito trafo z Vláčku a celé se to dalo známým a trafo už je fuč) tak netuším zda lokomotiva funguje. Lokomotiva má označení ze předu DB v 200 035, nárazníky jsou fuč a netuším zda funguje.
Tak bych měl dotaz jestli se oplatí jít do FLEISCHMANN 5170006 Z21 START nextGen Digital Set. nebo začít setem od jiného výrobce? Budou pasovat koleje?
To co bych velice ocenil by bylo možnost ovládat kolejiště přes PC nebo mobil, takže mám dotaz zda Z21 START nextGen lze připojit k normálnímu routery a získat tak mobilní přístup nebo jestli je nutné vyměnit stávající router za kompatibilní (co jsem koukal na itvlaky tak to je šrot co neumí 5ghz a 1 Gbit/s s tím by bylo jako se vrátit zpět o 15 let v čase).
Také jak by fungovalo ovládání výhybky, chtěl bych set doplnit o rozšíření B-E (jestli to utáhne jedno trafo nebo je potřeba další zdroj), jestli tam nějaký mechanismus na přehazování je nebo je potřeba dokoupit a jestli je možné ten mechanismus na přehození výhybky schovat aby nešel vidět na případném kolejišti?

Případně jestli by někdo věděl o možnosti jak upravit zmíněnou lokomotivu DB v 200 035 za něco z Českých luhů a hájů, na stránce lepty jsem našel ale není uvedeno na jaký podvozek je karosérie. případná možnost předělání do digitálu.

Předem děkuji za rady.

[rawen]

Ahoj.
Nejlevnější bude začít odznovu. S digitálem máš taky pravdu, existují podstatně levnější centrály, připojitelné na jakoukoliv wifi.
Otázkou je, zda s novým začátkem nezměnit třeba i měřítko - kvůli výběru lokomotiv a vagonů tvé oblíbené epochy a doprace.

Vůbec nejideálnější je uvést svoji (přibližnou) polohu a hledat kamaráda nebo klub z okolí. Jedna návštěva u kolejiště obvykle vydá za dlouhé vypisování u kompu. A můžeš si pak říct "takhle to chci / nechci".

Měj se fajn, Radek

[HonzaM]

Podívej se třeba na www.1ku160.cz, tam nějaké informace které potřebuješ najdeš.

[fulda]

Ahoj, mám doma starý Analogový start set N od Roco,...

poměrně zásadní otázka je, jak je ten set starý. Ale za posledních zhruba 15 let jsou kolejiva celkem kompatibilní. Maximálně budeš potřebovat přechodové spojky, pokud budeš kombinovat moc vzdálená kolejiva.
S lokomotivou a její digitalizací to může být komplikovanější.

Tak bych měl dotaz jestli se oplatí jít do FLEISCHMANN 5170006 Z21 START nextGen Digital Set. nebo začít setem od jiného výrobce?

Jen si dovolím upozornit na jednu drobnost - nextGen sety mají termín uvedení na trh Q4/2026 a nikdo je zatím neviděl, takže je těžké k nim něco říci. Popisek mají dobrý, ale jestli se někdy někde objeví něco jako třeba "aktivační sada" nebo tak něco, to nikdo moc nedokáže říci.

A ještě tradiční rada - pozor na rady od lidí, kteří propagují "strašně výhodné" výrobky.

[Darrick]

Měřítko chci N. Jelikož v L nejsou CZ lokomotivy jen postav si sám.
Žel správa CZ ale je možné že bych chtěl aby tam profičel Shinkansen
Epocha: vážně? koukněte se ven buď vám profičí Pendolíno nebo Regiojet či Elefant Regiopanter ,nebo E479.1063+4 nebo to byl 131 013-5 + 14-3 nějak mezi nimi nevidím rozdíl, minulí týden parkoval a nebo nějaká E499. Občas tu profičí i parní lokomotiva (jednou ročně) jen netuším jaká. takže odpověď je Mix jako v reálném světe jen ten Shinkansen se do našich luhů a hájů nehodí. Prostě to co se najde ve velikosti N.
byl jsem na Model Festival kde všichni měli analog tak tam bych moc rady ohledně digitalizace nehledal, v sobotu chci jet na hrad, snad tam někdo bude mít digitál. Jinak Ostrava Střed má Analog ale nejsem si jistý jestli velké kolejiště nebylo se zvukem, Zámek Studénka si už moc nevybavuji a Království železnic vždy když jsem chtěl něco natočit tak najel noční režim tak ani netuším jestli tam byl digitál nebo analog ale v tak velkém měřítku by to asi na analogu dost zaměstnávalo.
Přibližná poloha by byla Ostrava ale ta je celkem z ruky tak napíšu Karviná i když jízdné tam taky není dvakrát levné (jestli autobusem od baráku nebo vlakem z města/vesnice jak nás považují Třinečáci).
Tak ten N set je cca 30 let starý možná 35? Ano to s tou kompatibilitou mi říkala paní z Olomouce, když jsem byl v Ostravě na hlavním nádraží jsem myslel že mi paní prodavačka snad dá po tlamě, když jsem jí ukázal koleje, sdělila mi že to jsou normální koleje které se prodávají teď pod FLEISCHMANN. Takže chybějící kolej z okruhu mám, ale nemám trafo.

Co se týče jiných setů tak jsem našel jen ten FLEISCHMANN 5170006 za dobrou cenu, asi neumím hledat ale kde kouknu na web tak tam N nikdo nemá a nebo už je cena celkem vyšší a nebo KATO kde nějak nepadli vláčky do oka, nevím připadají mi plastové? právě proto bych chtěl vědět který digitál je nejlepší. pravděpodobně to budu mít doma na koberci a vytáhnu to někdy jednou za rok abych si zklidnil nervy. Nemám místo na stavbu kolejiště jelikož všechen prostor zabírá 1x Postel 1x stůl na něm místo sotva na podložku pod myš jinak plný bordelu jako kalendář a konev na čaj, 1x PC v Big Tower, 2x Knihovna Billy jedna do poloviny plná mangou a komiksy a dvě knižní série zbytek zabírá lego 1989-1997, 2009, 2015 a novější, a obývací stěna kde mám oblečení, oblečení do práce, další lego, nějaké papíry fotoalba a airsoft, pak věci k PC jako krabice kabely zdroj větráčky klávesnice či myši, nějaké to falešné lego a poslední je skříň která je plná lego kostek či setů k sestavení jen není je kam dát.
Ještě něco dopsat?

[Zlámalík]

No, to máš celkem pestrý...
S ohledem na situaci bych koupil dostupný set a prostě nějak začal. Jestli to umí či neumí ovládání z mobilu, poradí kolegové, ale pokud chceš koleje schovávat, nemá cenu řešit nějaké drátování výhybek apod. a nechal bych je na manuální obsluhu. Až časem uvidíš, jestli má cenu stavět kus panelu nebo nějaké segmenty (sestavitelné kusy, které se lépe skadují, než velký panel) - něco k nim najdeš i zde, nebo třeba na mojett.cz hledej výraz "nudlovka". Jen počítej s tím, že tohle není Lego. Problematika železničního modelářství je celkem široká a jestli se tomu chceš věnovat, bude to stát spoustu času, hledání informací - a taky peněz. Ale to záleží na tobě, co do toho chceš vrazit a jak moc se tomu věnovat.

[Darrick]

Tu nudlovku jsem vyděl, byla přes celou jednu tělocvičnu, ale všiml jsem si že tam mají koleje pájené, ale to byl asi segment jiného člověka který dovezl modulové kolejiště a spojili je všechny dohromady, ale každý ovládal jinou část tratě a byl to analog.

[Zlámalík]

Nudlovka není přes tělocvičnu. To jsou tzv. moduly, každý má nějaký, jen rozhraní je dohodnuté, aby na sebe pasovaly a až na setkání se to sestaví - výhoda je v univerzálnosti. Dnes se řídí vlaky digitálně a stanice většinou analogově, každý podle svého. Tam je pak zas výhoda, že máš doma jen třeba dva moduly, ale zajezdíš si na setkáních ve velkém.

Nudlovka je naopak na doma, abych mohl kolejiště nacpat třeba do skříně namísto poliček - nestavím panel s oválem, ale udělám kousky s tratí a kousky se stanicemi, dělit a spojovat to můžeš podle sebe. Výhoda je, že se to dá stavět postupně a nezabere to tolik místa. Zda to ovládat tak či onak, je pak na tobě. Můžeš mít loko digitální a výhybky místně, časem třeba doplníš dekodéry a přesavnky k výhybkám a mlžeš mít v digitálu vše. I když to položíš na zem, nejezdí ti mašiny přímo po koberci, dráty se neválí volně a máš dokola kus krajiny, třeba. Trochu si to pročti.

[rawen]

Ahoj.
Přímo v Karviné je modulářský klub TTčkařů, ale to nevadí, digitál je skoro stejný
Chodí sem Davca, dál hledej třeba Jardu Sikoru.

Hodně štěstí, Radek

[jares]

Dobré ráno,

sice už několik let s digitálem pracuji, ale rád bych se zeptal na to možná nejdůležitější, a to je vedení. Jakým způsobem vedete vodiče od centrály k jednotlivým prvkům? Jaké prvky používáte ve svorkovnicích? Mám šestivodičové vedení (J a K, střídavé napětí a zpětnou vazbu), nyní přidávám ještě okruh pro vnitřní osvětlení skrytých prostor, abych snáze nakolejil vypadlý vlak. Což je při rozbočení komplikované a každý uzel je nepřehledný spletenec. Možná to znáte také, zpočátku jste pečliví, ale pak zvítězí touha, aby už to jezdilo, tak to trochu ošidíte...

Předem díky.

Jirka

[Sandy]

Teď jsem stavěl základ jednoduchého "domácího" kolejiště v měřítku TT. Postaveno na styrodurové desce 125x60x3 cm , přeříznuté napůl. Nahoře nalepena podložka pod plovoucí podlahy. Rozvody podpovrchově v drážce, svedené do jedné rozvodnice.

Celé to vypadá takhle:

Pro šťouraly:
Žádná sofistikovaná konstrukce, nejprimitivnější řešení jen co TT (BTTB) dokáže.... Žádné přesně napojené koleje. V oblouku koleje nastrkávací. Pokračovat ve stavbě se dá, samozřejmě, klasickými modelářskými metodami.

Lehoučké, dá se pověsit na zeď, strčit pod postel nebo mezi dva papíry na pracovním stole...
Jezdit se dá digitálně, je možná přestavba i na digitální ovládání příslušenství. V tomto případě asi nejlépe systémem MGP (nejsem v žádném vztahu k žádnému zdejšímu respondentovi).

Jako centrálu bych ještě nedávno doporučil z21 start+ (s "WIFI" rozšířením), protože se i s ovladačem dala sehnat za poměrně příznivou cenu, ale to si teď netroufnu.

[HonzaM]

Pokud jde o set Fleischmann který zmiňuješ, ten bych nedoporučoval, pokud se chceš modelařině věnovat a ne si jen postavit ovál a koukat se jak vlak jezdí kolem dokola. Centrála v tom setu sice má wifi router, takže třeba mobilem se ovládat dá, ale postrádá možnost zpětného hlášení. Lokomotiva v tom setu nemá zvukový dekodér, dnes mi připadá škoda kupovat lokomotivu bez zvuku.
Pokud jde o “nudli”, máš asi na mysli modulovku. Dnes je už většina modulů stanic co znám ze setkání ovládána digitálně. Modulovka je prima, protože máš možnost si občas na setkáních zajezdit a přitom mít možnost si doma postavit kolejiště sestavené z modulů. Ale pozor, není to levný koníček. Kamarád s ním nedávno začal a postavil plně digitálně ovládanou modulovou stanici, nakoupil nějaké vlaky a už v tom má víc než 60 tisíc. Je to asi trochu extrém, ale levný koníček to není. Syn si teď z Japonska přivezl Shinkansen v Nku, rozhodně to není nějaká plastová hračka, není nutné se toho bát.

[vlado.s]

Dobrý den, jsem spíš statický modelář ale momentálně mám ve výrobě vitrínu a chtěl bych ji mít "pod proudem" abych mohl lokomotivy a vozy rozsvítit, případně zapnout zvuk.
Vitrína bude mít délku 215 cm a bude v ní 16 polic. Bude tam cca 30 lokomotiv. Umělá inteligence radí, koupit Z21 a dva boostry aby to vše utáhlo. Moje otázka zní, zda to není zbytečně moc, neutáhne to pouze centrála s jedním boostrem?

[sidlo]

Jedna centrála a bez zesilovače.
Ve vitríně se nikam jezdit nebude. A zvučit bude maximálně jedna lokomotiva. Světla mají minimální odběr.

[Dovi]

Souhlas s kolegovým názorem..

Viz poslední odstavec příspěvku

  viewtopic.php?f=15&t=14276&start=165#p356373

Změřené odběry dekodérů u stojících digitálních modelů z posledních řekněme 10 let (tj. modelů osazených moderními dekodéry a se zapnutým LEDkovým osvětlením a s digitálně generovaným zvukem) se typicky pohybují převážně v rozsahu cca 0,02 až 0,04 A (20 až 40 miliampér).

Takže "běžná středoevropská" centrála, např. ta zmiňovaná-zvažovaná levná z21 (z21 start, s malým "z" - netřeba hned drahou "profi" Z21), proudově zvládne s rezervou mnoho desítek současně napájených stojících (nejedoucích) modelů. A pokud bude kvůli jinak nesmyslné kakofonii vypnut zvuk u všech vitrínových modelů kromě event. jednoho dvou aktuálně zvučících, tak tím spíš.


P. S. - pro všechny případy:
Eventuálně by mohl (někdy a někde - za určitých okolností) nastat malý problém s případným proudovým nárazem vzniklým současným zapnutím všech dekodérů ve vitríně.

Je to sice nepravděpodobné, ale pokud by přesto k tomu u daného (Tvého) portfolia nejrůznějších modelů docházelo a centrála by to vyhodnotila jako mžikové přetížení (a přešla by do vyčkávacího-pohotovostního režimu), snadno a levně by se to dalo technicky vyřešit tak, že by se dejme tomu obě poloviny vitríny (2x 8 poliček) zapínaly samostatnými vypínači. Ošetřily by to 2 nejjednodušší jednopólové páčkové či tlačítkové vypínače za pár korun; stačilo by volitelně spínat vždy pouze jednu ze dvou kolejnic daných kolejí.


EDIT - aby nedošlo k omylu, jak je to myšleno:
To případné doplnění o vypínače skupin kolejí neznamená, že trvale by jenom jedna polovina vitríny měla (mohla) být v provozu (živá, pod DCC signálem) a druhá by byla trvale "bez napětí" (bez DCC silového signálu). To vůbec ne.

Šlo by touto jednoduchou úpravou pouze o to, zapnout nejprve jenom jednu sekci (řekněme třeba jednu polovinu) vitríny a po cca 2 sekundách zapnout k ní pak i ty zbývající koleje ve vitríně.

Účelem tohoto časového rozdělení by bylo, aby ten proudový náraz na centrálu (při "zapnutí vitríny") byl menší - aby nebyl jeden velký, ale dva menší. Čili po těch dejme tomu dvou sekundách už by pak byly bezpečně a trvale napájeny všechny modely na všech kolejích v celé vitríně.