Pohon gumovým řemínkem

Stavba a přestavba lokomotiv všech velikostí. Návody, praxe, materiály, postupy a další.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., sco_27

Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod tom066 » úte 25 čer, 2024 8:32 am

Ahoj, při pokusu o přestavbu V36 jsem vyzkoušel použití gumového řemínku pro převod mezi motorem a hlavním šnekem.
Podařilo se mi najít výrobce, který vyrábí o-kroužky v miniaturních rozměrech. Má na výběr tloušťky od 0.5 mm a průměr od 8 mm.
Takový kroužek je možné použít i pro realizaci miniaturních pohonů.
Sáček s 30 kroužky stojí okolo 50 Kč.

Vytvořil jsem testovací rám, ve kterém je uchycen motor ( rozměry 10 x 20 mm s hřídelí o průměru 1mm ) pohánějící přes řemenici 1.7 mm šnek s řemenicí 7 mm. Převod je okolo 4:1.
Šnek jsem umístil do kuličkových ložisek.
Řemenice jsem tisknul na 3D tiskárně a jsou zatím jen velmi hrubé. Bylo by lepší mít řemenice soustružené.
Motor má naprázdno při 12V odběr 18 mA. Při zapojení převodu vzrostl odběr jen na 24 mA.
Řemen tedy zásadním způsobem nezvyšuje mechanické ztráty.
Kroutící moment přenáší dostatečně spolehlivě a není problém docílit i stabilní otáčky šneku pod 1 ot/sec.
Nechal jsem motor pracovat přes noc ( cca 10 hod. ) na plné otáčky. I po této době byl řemínek v pořádku.
Převod je potřeba konstruovat s ohledem na jednoduchou výměnu řemínku. Řemínek bude v tomto případě spíše spotřební materiál...
Bude také vhodné použít motor, který má dostatečně robustní ložiska, které zvládnou vyšší radiální zatížení ( motor, který jsem zkoušel já to rozhodně není ).

Možná toto řešení zaujme někoho, kdo potřebuje naprosto tichý a rozměrově nenáročný převod.
Přílohy
IMG_20240625_082031.jpg
IMG_20240625_081629.jpg
IMG_20240625_081629.jpg (46.41 KiB) Zobrazeno 3870 krát
IMG_20240625_081621.jpg
IMG_20240625_081621.jpg (43.27 KiB) Zobrazeno 3870 krát
tom066
 
Příspěvky: 16
Registrován: pon 13 kvě, 2024 9:24 am

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod hank » úte 25 čer, 2024 8:42 am

Návod na konstrukci podobného druhu pohonu byl kdysi (v 70. letech?) zveřejněn v modelářské příloze Železničáře. Tenkrát mě to nezajímalo, tak jsem si to bohužel neschoval. Taky si z té doby matně pamatuju na konstrukci, která kombinovala pohon gumičkami s třecím převodem. A dokonce někdo pro ten účel tenkrát navrhoval jako konstrukční materiál převodových koleček (řemenic i těch třecích převodů) papír/kartón napouštěný tehdy oblíbeným roztokem polystyrénu v toluenu. Jestli to někdo skutečně realizoval, to už si fakt nepamatuju.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6684
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod hank61 » úte 25 čer, 2024 9:15 am

Někdy v roce 1988-9 jsem v pražské Kotvě koupil DDR set (myslím, že Piko) nějaké modré posunovací lokomotivy s vagony a snad i nějakými kolejemi. Doma jsem zjistil, že lokomotiva má řemínkový, nebo spíš gumičkový převod a byl jsem z toho tenkrát hodně rozčarovaný... :wink:
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2572
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod Střelec » úte 25 čer, 2024 9:18 am

Přes gumu byly honěné startsety od Pika na přelomu 60. a 70. let. Dost mě překvapilo, když jsem převod přes gumu (mosaz/mosaz) našel i v nové pikácké Köfce.
Střelec
 
Příspěvky: 1864
Registrován: pon 29 bře, 2010 8:03 am
Bydliště: Plzeň

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod marian_r » úte 25 čer, 2024 1:48 pm

Ja som dal pohon s O krúžkom do lode (pôvodný ozubený bol hlučný) a po pár jazdách boli kladky vyfrézované tou gumou.
marian_r
 
Příspěvky: 408
Registrován: sob 10 čer, 2023 1:59 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod JuraHT » stř 26 čer, 2024 4:57 am

tom066 píše:Možná toto řešení zaujme někoho, kdo potřebuje naprosto tichý a rozměrově nenáročný převod.

Hezké a podle mě funkční. Také zvažuji do projektu. Taky levnější, než ozubená kola. Jen, jak uvádí Marian, asi bude u tištěných řemeniček problém s životností, pokud je budete soustružit, lépe z mosazi.
Jedná se o tento obchod?
https://bhoring.aliexpress.com/store/5838210
JuraHT
 
Příspěvky: 75
Registrován: úte 24 srp, 2021 12:01 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod tom066 » stř 26 čer, 2024 6:10 am

Ano, je to ten obchod.
Já zatím žádné problémy s opotřebením vytištěných řemenic nemám. Hledal jsem nějaké opotřebení, ale nenašel.
Možná je to tím, že jsou vytištěné z PLA a ten materiál se velice špatně obrušuje.
Ale spíše je to tím, že řemínek je jemný a na řemenice působí minimální síly.
Použil jsem tloušťku 0.5, ale ještě zkusím silnější.
Tento typ převodu samozřejmě není vhodné použít na přímý pohon kol. Mezí řemínkem a koly musí být šnek, který malý moment ( který je schopný přenést řemínek ) dostatečně znásobí.
tom066
 
Příspěvky: 16
Registrován: pon 13 kvě, 2024 9:24 am

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod JuraHT » stř 26 čer, 2024 2:38 pm

U opotřebení řemeniček platí - "ukážou dějiny".
Převod 4:1 je paráda.
Váš projekt je mi velice sympatický a budu určitě nejen já vděčen za další postřehy.
JuraHT
 
Příspěvky: 75
Registrován: úte 24 srp, 2021 12:01 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod JuraHT » stř 10 črc, 2024 10:51 am

Ještě by mě zajímalo - jak vidíte možnost, kdy jedna náprava je poháněna klasicky převodem, druhá pomocí řemínku/řemeniček. Například MUV 69 v TT.
JuraHT
 
Příspěvky: 75
Registrován: úte 24 srp, 2021 12:01 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod milan ferdián » čtv 11 črc, 2024 8:09 am

hank píše:Návod na konstrukci podobného druhu pohonu byl kdysi (v 70. letech?) zveřejněn v modelářské příloze Železničáře. Tenkrát mě to nezajímalo, tak jsem si to bohužel neschoval. Taky si z té doby matně pamatuju na konstrukci, která kombinovala pohon gumičkami s třecím převodem. A dokonce někdo pro ten účel tenkrát navrhoval jako konstrukční materiál převodových koleček (řemenic i těch třecích převodů) papír/kartón napouštěný tehdy oblíbeným roztokem polystyrénu v toluenu. Jestli to někdo skutečně realizoval, to už si fakt nepamatuju.

Nadále u mne v archívu podklady existují. Takže až najdu čas mohu nascenovat, ale jen podle zájmu.
-m-
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12139
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod milan ferdián » čtv 11 črc, 2024 10:58 am

Uff, děsné vedro, tak jsem pro zájemce aspoň zescenoval podklady. Autorem seriálu je nestor a modelář Zdeněk Maruna. Snad přílohy budou čitelné a upozornění pro laické modeláře. Nemyslete si, že po přečtení příloh uděláte "Bum, bác a mám hotovo" s následující otázkou, "...krucinál mě to nefunguje" :lol: . Takže hledejte spíše chybu u sebe než u pana Zdeňka Maruny.
Část 1 rok 1980
-m-
Přílohy
PP 1 - kopie.jpg
PP 2.jpg
PP 3.jpg
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12139
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod milan ferdián » čtv 11 črc, 2024 11:00 am

Část 2 rok 1980
Přílohy
PP 4.jpg
PP 5.jpg
Přenosy modelů a papír 6 - kopie.jpg
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12139
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod milan ferdián » čtv 11 črc, 2024 11:02 am

Část 3 dokončení rok 1980
Přílohy
Přenosy modelů a papír 7 - kopie.jpg
Přenosy modelů a papír 8 - kopie.jpg
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12139
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod tom066 » sob 13 črc, 2024 4:36 pm

Díky za zaslání starých postupů.
Upřímně si nedovedu představit, že by to mohlo fungovat.
To napojování řemínku drátem nemůže pracovat plynule a nevím jak dlouho může trvat, než se spoj utrhne.
tom066
 
Příspěvky: 16
Registrován: pon 13 kvě, 2024 9:24 am

Re: Pohon gumovým řemínkem

Příspěvekod milan ferdián » sob 13 črc, 2024 4:50 pm

tom066 píše:Díky za zaslání starých postupů.
Upřímně si nedovedu představit, že by to mohlo fungovat.
To napojování řemínku drátem nemůže pracovat plynule a nevím jak dlouho může trvat, než se spoj utrhne.

Promiňte, ale jak vy to víte :?: Myslíte si, že kdyby si spojení zkušebními testy neotestovali staří zkušení pardi, tak by své zkušenosti předali modelářům s takovou zásadní chybou :?: Na první příloze, stojí dvě vozidla u kterých tento převod při testech a jízdách fungoval. Podle mě děláte příliš rychlé závěry nebo už jste pohon vyzkoušel a otestoval :?:
-m-
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12139
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Další

Zpět na Stavba lokomotiv

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků