MPV 22

[jipol57]

Jinak - motor hodit úplně nahoru, do krytu skutečného motoru. Hřídel vyvést dozadu, tam dát převod cca 1:1,5 se dvěma ozubenými koly a jsme pod rámem - a odtud takřka přímý náhon dopředu k převodovce. Vejde se to, jen to vyrobit. Kdyby chtěla být hnaná i zadní náprava, musela by se použít jiná převodovka. To nechám někomu šikovnějšímu.

Motor bych dole nechal. Mně se zdálo, zvláště na prvních fotkách, že motor není vůbec zapuštěný.
A tloušťka podlahy (plastu), je aspoň 2mm. Možná by ho šlo trochu odfrézovat. Každý mm dobrý. A nebo motor zvednout nad úroveň ložné plochy, a doprostřed naložit trvalý náklad, pár pražců.

[Zlámalík]

Aniprt. Ta podlaha má tak milimetr, možná 1,2 a to ne všude - shora je vybrání pod skutečným motorem o 0,5 mm a o kousek dál to samé zespodu okolo zadní nápravy. Navíc přesně mezi tím je opora pro rameno jeřábu, takže by to znamenalo tam něco "vyboudit" a oporu přidělat k tomu.

Já i myslím, že ta díra v podlaze (viz foto) počtá s něčím takovým, jako jsem navrhoval a díra je tam pro ta ozubená kola. Ale přední dvojkolí má svoji osu prakticky na zadní hraně budky a ALS převodovka je masivnější, takže to pak chce jiný pohon kompletně.

Ne, tenhle motor si myslím nebude prakticky vidět - pod rámem jsou odvětšené různé bedny, které to zamaskují. Hele, ber to jako inspiraci. Když bych pak navrhl desku spojů, bylo by to i tozumně drátovatelné.

[petr892]

Ještě jednou typový výkres včetně současné verze popisů.

[Zlámalík]

Aktuální stav:

Tohle není žádné chlubicí vlákno, to je průzkum bojem. Nechtělo se mi vše předem precizně měřit a navrhovat, prostě to hnětu a řešení se vyvrbí samo.
Dekodér je MX648 s dráty kvůli počtu výstupů. Pod ním STACO. Úplně dole v budce je destička, na které jsou jen pájecí body pro ty vodiče, které jdou na dvě strany a propoj na konektor pro reflektory na budce.
Motor, trakce a výstupy na zadní čelo se připájí přímo k dekodéru a podvlečou skrz rám dolů a dozadu. Repro bude na zátěži (tam, co je ta hnusná propojovací destička).

Z tohoto vyplývá i finální a čisté řešení, kdyby se chtělo:
- použít dekodér s konektorem, MS480 nebo ideálně MS540E24
- spodní destičku navrhnout včetně posilovacích tranzistorů pro výstupy a místa pro STACO.
- když bude kratší dekodér, vejde se do budky lépe a bez "průrazu" dozadu (asi konektorem dopředu, ale stále podélně, na boku mám šrouby pro upevnění budky)
- na zadní straně destičky pak vývody - motor, trakce, repro, spřáhlo a propojení dozadu.

Jdu něco dělat.

[Zlámalík]

Ještě jednou typový výkres včetně současné verze popisů.

Zapomněl jsem poděkovat, což tímto činím! Takováto dokumentace se vždy cení.

[Zlámalík]

Po delším boji zase něco nového.

Jak jsem psal, na dno kabiny jsem vyrobil malý plošný spoj, kde se propojí vodiče od dekodéru s vývody na obě čela. Bylo by lepší mít to vše spájené a dekodér na konektoru a bez vodičů, ale tak od toho je to prototyp, aby se přišlo na to, kudy ne Níže foto, jak je to složené - dole je Staco, nad ním dekodér, na něm kondenzátory, vedle nich destička s tranzistory.

[Zlámalík]

A ještě něco celkových pohledů - jeřáb jsem opatrně říznul, základnu provrtal, do ramene osadil trubičku a oba díly spojil osičkou. Jeřáb je tak otočný - zatím tedy jen ručně. Díly z 3D tisku jsou na manipulaci strašně háklivé, to je tak do vitrínky...
V úzké bedně za jeřábem je nacpané olovo, stroj nyní váží 52 gramů. Vytáhne vůz na dolním snímku, naložený třemi takovými fůrami dřeva, do stoupání 27 promile. Stačí.

Diskutovali jsme motor - takže ano, nyní je tam coreless o průměru 6 mm, který jsem ještě navíc zadlabal asi 1 mm hluboko do hmoty rámu, čímž se zlepšily mechanické poměry a kardan je nyní skoro přímý. Pomohlo to snížit hlučnost a klesly jízdní odpory. Setrvačník má průměr 7 mm (jiný aktuálně nebyl a větší je lepší). Všechno to drátenictví pak přijde schovat pod U-profil, nebo jen nabarvit na černo. Na bocích jsou stejně podvěšené velké bedny, tak nebude nic vidět (viz úvodní foto na začátku vlákna).
Coreless motor je od Tramfabrieku a pro správný chod je potřeba vychytat nastavení dekodéru - ale tady jsem to dostal na zlatém podnose: https://tramfabriek.co.uk/digital.html

Jak vidíte, stroj má na obou koncích spřáhla SD-modell a na budku jsem umístil pracovní reflektory. Ty jsou tvořené LED 0805 s dolepenými plastovými "destičkami" (1,25 x 0,5 mm ) po stranách a celek je natřený zvnějšku na černo. Reflektory jsou spínané skrz extra tranzistory z logických výstupů dekodéru a pro úsporu tlačítek jsou směrově závislé. Osvětlení je i v kabině.

[michal_d]

Je to dokonalé...

[rawen]

Vzpomněl jsem na MUVku brněnského Mirka a její následnou dražbu...
Obojí vidím jako machrovinku na samé špici dostupných technologií - a taky vidím, jak rychle se to posunuje.
Škoda, že velkovýrobci nejsou flexibilnější a recyklují prastaré modely bez posunu výrobní technologie. Škudlilové.

Radek

[jipol57]

Taky obdivuji, co všechno se dá nacpat do tak malého prostoru. Dokonce i kondenzátory. Ty jsou u dvounápravových vozidel docela potřeba.

Diskutovali jsme motor - takže ano, nyní je tam coreless o průměru 6 mm, který jsem ještě navíc zadlabal asi 1 mm hluboko do hmoty rámu, čímž se zlepšily mechanické poměry a kardan je nyní skoro přímý. Pomohlo to snížit hlučnost a klesly jízdní odpory.

Jestli jsem byl příčinou pokusu o zadlabání motoru do rámu, o to víc mě těší úspěch. Bude to úchvatný modýlek.

[Zlámalík]

Ano, můžeš za to ty! Je to podle hesla: Neříkej, že to nejde, nebo přijde někdo, kdo to neví a udělá to.

Už zvažuju, jak mít jeřáb otočný (to není až takový problém) a sklopný (to je trochu komplikovanější). Oboje motoricky, samozřejmě.

Idea je tato:
- jeřáb je, podle skutečnosti, osazen na základnu na horní ložné ploše
- svislá část ramene je již otočná, dělicí rovina je cca 2 mm nad ložnou plochou
- otočná část nasazená na trubku 1,5 mm, procházející pod rám
- pohon zespodu naplocho pod rámem uloženým ozubeným kolem a šnekem, přiléhajícím k němu ze strany

- vodorovná horní část ramene oddělená a sklopná
- v dutině spodní části ramene šnekový posuv - závit na osce s posuvnou maticí
- od matice táhlo, ovládající horní část ramene
- náhon opět zespodu, oskou procházející středem výše zmíněné trubky
- pohon osky malinkou úhlovou převodovkou o rozměrech 5 x 6 mm

- zespodu pod vozidlo se musí vejít kromě motoru pro pojezd i dva motory s pomaluběžnými převodovkami pro náhony a jejich dvě osy musí minout zadní nápravu
- kolidujeme se šachtou pro spřáhlo, to se bude muset nějak podvěsit a udělat jen otočné, ne s kinematikou.

Prosté, milý Watsone.
Blbý je, že to objektivně jde. Kdyby to vůbec nešlo, bylo by to lepší, takhle to prostě člověku nedá... Motory mám doma a převodovka je na cestě...

Kdyby měl být jeřáb jen otočný, použije se ta mikropřevodovka, nalepí se zespodu rámu pod jeřáb, na ni se nalepí výkyvná šachta Peho a není potřeba nic moc řešit. Zapuštěný motor dovolí krásně minout nápravu.

[Ivan]

No to je něco!

Ještě tam dodělej funkční naviják

[Zlámalík]

Pozdrav z hodinářství ¨

[Kavka_]

https://www.youtube.com/watch?v=YS14mt3n09A

[Zlámalík]

Přesná diagnóza.