Piko T455.0

[VD.CSD]

.

[Dovi]

Omlouvam se, ty CKD podvozky jsem v noci na mobilu prehlidl...

Škoda, že jsi svůj půlnoční příspěvek (z 26. na 27. března) dodatečně zeditoval a tu "fotku" pozoruhodného hybridu (soubor IMG_20260327_010008.jpg) vymazal.

Protože z hlediska historie stroje T455.002 by byla na celém tomto vlákně zatím asi to nejcennější.
Teda jestli Ti ten obrázek nevykouzlila téměř všeho schopná tetka UI-AI, k čemuž bych se skoro přikláněl...

Pro představu ostatním zájemcům zde alespoň zmenšený a lehce oříznutý náhled smazaného obrázku:

IMG_20260327_010008_crop+downresample.jpg (15.86 KiB) Zobrazeno 1845 krát

Tak jeste jednu jiz s podvozky Ganz. A z 50tek

Díky za další "pěkný barevný obrázek". Ale neměl bys v tom svém 'fotografickém šuplíku' spolu s těmi zajímavými obrázky i jejich pravdivé datování, autora a lokalitu?

Protože toto už se trošku víc přibližuje původnímu stavu.
Ale není to původní stav.
Např. už jen ty popisy na kabině neodpovídají.

Ten původní záruční nápis, nevídaný na ničem jiném srovnatelném, i ty ostatní popisy nad ním (oboje viz detailní výřez v příspěvku z 9.3.2026) si v Číně ani u PIKO nemohli vymyslet. To musí mít výrobce něčím podloženo a zdokumentováno.

V kontrastu s tím detail kabiny z dnešního nově objevivšího se obrázku:

IMG_20260327_085015_detail_kabiny.jpg (7.88 KiB) Zobrazeno 1845 krát

Navíc je to jako kdyby dodatečně (a ne moc dokonale) zamatlaný.
Hlavně ty poslední 2 nažloutlé řádky dole a jejich plošný podklad.
Skoro jako by to byla halabala grafická úprava až ve výsledném obrázku.

Povím upřímně, že k těm obrázkům nějak ztrácím důvěru.
Nevím proč (vlastně vím).


Mohl bys, prosím Tě, říct něco o původu těch obrázků ?

Jak moc se jim dá věřit ?
Jak jsi k nim přišel a kde jsou uloženy (kde by byly k nalezení) ?
Jak jsou skutečně staré a kdo je jejich autorem ?

--

Jinak ale i ta dnešní příloha IMG_20260327_085015.jpg je technicky opět kvalitní, a pokud by to byla opravdová fotografie desítky let stará, jistě by ji nefotil učedník strojvůdce svým bakelitovým Pionýrem nebo vypůjčeným taťkovým Ljubitělem.

Barevná fotografie byla tehdy (a ještě i poté) dost drahá, svojí technickou kvalitou i zpracováním diskutabilní a běžným smrtelníkům prakticky skoro nedostupná (fyzicky i finančně).

A tak jestli by to opravdu pocházelo z konce 50. let či z přelomu 50. a 60. nebo z počátku 60., a ne včera/dnes z datového centra v polorozbité Dubaji, byl by to pravděpodobně produkt propagačního oddělení ČSD vybaveného minimálně kvalitním středo-, ne-li velkoformátem, a další tehdy potřebnou profi technikou. A pořízeno po doběhnutí záruky a v plné parádě po přelakování z původní matné 'khaki' zelenkavé(?) na tuto efektnější lesklou tmavší zelenou.

Rovněž čelník a celý podvozek vyhlíží jak po čerstvém nátěru, zcela nová vylisovaná plechová tabulka nad čelníkem čeká na svůj červený nátěr a její vystouplé znaky T455 002 na bílý.
Červená žlutě orámovaná hvězda na boku kapoty vypadá jako původní provedení, časem už opršené - mohla (by) tedy být jen přelepena při tom novém nástřiku kapoty.

Třeba se povede někdy v budoucnu další verze ve správném odstínu zelené...

Zatím ale přece nelze říci, zda první model (z poloviny 50. let) má nebo nemá správný odstín zelené.
Ještě k tomu nemůžeme s jistotou říct nic definitivního.

Ovšem i té tmavší zelené z 60. let (včetně červených tabulek) se pravděpodobně dočkáme..
(počítám s tím, že k původnímu provedení z poloviny 50. let přidám pak i to následné z 60.)

Je to běžný postup výrobců - nejdříve nasytit hladový nedočkavý trh nějakou spíš vedlejší, všeobecně méně atraktivní verzí, kterou by si normálně (při nepřeberném množství současně dostupných variant) lidi třeba ani až tak moc nekupovali. A teprve později, za rok, za dvě léta, začít chrlit verze, o které má zájem kde kdo. Takhle toho prodají nejvíc a zároveň tak nejlépe amortizují-vytěžují drahé formy, výrobní přípravky apod.

Pokud by to (u)dělali naopak, prakticky všichni zájemci o daný typ by si hned na úvod koupili to nejatraktivnější a neuniverzálnější provedení z hlediska epochy, žel. správy, kamufláže, depa atd. No a ty odhadem/pravděpodobně už méně atraktivní varianty by si pak v dalších letech pořizovala již jen hrstka skalních fandů plus začátečníků a příležitostných náhodných kupců. Výsledkem by byl menší sumární počet prodaných modelů daného typu, menší obrat a menší celkový zisk.

[JaroHo]

přikláním se k nepoužívání AI. To dokáže vygenerovat pěkný hovadiny.

[StandaR]

Zeptal jsem se AI jakou barvu meli t455.0 po dodani k CSD. Po shlednuti tech dvou "barevnych" fotek z Cierne n.T. jsem dostal odpoved: od vagonove zelene viz foto nahore, po tuhle zelenou:
Zadnou Piko zelenosedou...

Obávám se, že takové využití "AI" je v tomto případě úplně mimo. Témata těchto vzácných lokomotiv jsou tak specifická, že se je žádný z těch "parádních" AI modelů neměl jak naučit (Rozuměj, neměl odkud ukrást všechny data).

Zkusme si koníček nezahlcovat halucinacemi prediktivních prográmků, které ti na všechno řeknou "ano, je to tak" a k tomu si doskládají nějakou odpověď, jenom aby seděla na otázku. Pokud možno, vkládejme jen historické a hlavně skutečné fotky. Když už si teda něco generujeme, velice důrazně to zmíníme v příspěvku/popisu fotky

[fousek]

přikláním se k nepoužívání AI. To dokáže vygenerovat pěkný hovadiny.

Souhlas! Pokud však chcete mermomocí fotku z AI postovat, tak prosím jednoznačně označte, že je vygenerovaná AI.

[Jirka Černý]

Ta fotografie je nekvalitní nejspíš jen pro to že byla velmi špatným způsobem zmenšená. Pokud existuje njaký původní obrázek je potřeba ho zmenšovat postupně po malých krocích, jinak to dělá ty typické zhluky kostek.

[kupla]

Zdravím, jen pro zajímavost, kolorováná foto z výroby. Nejde o loko ČSD, ale ta barva je podezřele podobná......

[Dovi]

kolorovaná foto z výroby. Nejde o loko ČSD, ale ta barva je podezřele podobná

Díky,
snímek má znaky autentické klasické (analogové chemické) fotografie.
Rovněž oblečení technika v popředí i montérky dělníků (zády k nám) jsou dobové.

Zdá se, že ten PIKO zelenkavý odstín (u ČSD modelu v podobě z 50. let) se tomuto světle zelenému matnému výrobnímu nátěru dost blíží. Určitě víc než pozdější sytě tmavě zelené lakování z novějších období.

Tady je nijak neupravovaný detail, čistě jen výřez 1:1

[Ivan]

Tak zrovna u kolorovaných fotek mohl byt odstín předlohy úplně jinak.

[Dovi]

u kolorovaných fotek mohl byt odstín předlohy úplně jinak.

Ano, mohl být jiný, ale nemusel.
A nejen u kolorovaných, ale i u barevných ty barvy často nesedí...


Pár protiargumentů, za kterými si stojím:

1)
Zpochybnit se dneska dá skoro cokoliv, zvlášť když to člověka nic nestojí

2)
Úplně jinak mohou kolorované barvy vyjít, když malý děcka vybarvujou omalovánky vodovkama nebo pastelkama. Anebo - v dávnější minulosti v (polo)profesionální praxi - když se s tím kvůli rychlosti a ceně moc nepárali soukromí malovýrobci pohlednic a kalendářů (malé rodinné tiskárny apod.).

3)
Troufnu si tvrdit, že v té době byla barevná věrnost kvalitních profesionálně kolorovaných čb fotografií v průměru větší než u tehdejších ještě nekvalitních barevných.

4)
Tady toto je dokumentární fotografie ze dvora velké továrny, a když už si dali tu práci s pěkně provedeným kolorováním čb fotografie, tak to někdo dělal pravděpodobně na zakázku v pracovní době (anebo to zadali externímu specialistovi).

Rozdíl mezi tmavě zelenou a světle zelenou pozná i barvoslepý - a z hlediska celkové pracnosti je stejně nákladné kolorovat jednolité plochy správným barevným odstínem jako nesprávným. Zadavatel si proto za své peníze jistě ohlídal, aby zvláště ty nově vyráběné a expedované lokomotivy byly zachyceny co nejvěrněji.

Takže kdyby ten původní výrobní nátěr lokomotiv byl býval sytě tmavě zelený, tak by takovéto světle zelené kolorování hodil zadavatel zhotoviteli na hlavu. Tehdy se ještě nedalo všechno okecat jako dnes, a ty neoprávněně vyplacené prostředky za špatně odvedenou práci by daného pracovníka na zodpovědné pozici dříve nebo později dohnaly.

Ale samozřejmě - je to jen můj názor.

[Kerberos]

Hele

Myslíš že u Ganz dělali rozdíl mezi zelenou pro Maďary, Poláky a Čechy....
Myslíš že když stříkali tmavě MAV a PKP lokomotivy a pro ČSD stříkali extra khaki zelenou...??

[Dovi]

Hele

Tak Hele,
v tomto povedeném vlákně, původně plném krásných barevných zdánlivě autentických "fotografií" (které asi měly pomoci dokazovat požadovaná 'fakta'), "fotek" však čerstvě na objednávku generovaných umělou inteligencí a tahaných jako králíky z klobouku (a později smazaných), tak v takovém vlákně už raději nemyslím.

__

Jenom vím, že nastříkat několik právě vyrobených lokomotiv jednou barvou a pár dalších jinou, to nepředstavovalo dokonce ani v materiálově omezenějších 50. letech žádný životní problém.
Zvlášť, jestli si to tak solventní zahraniční zákazník objednal.
V tomto bych opravdu problém nehledal.

Tvůj "problém" ale je, že se Ti líbí ta tmavě zelená z 60. let, jenže u PIKO se rozhodli nejdřív vyrobit prvotní ČSD verzi z padesátých. Mně se ta tmavě zelená sice taky líbí, a taky si ji pořídím, až bude k mání, ale problém s tím nemám.

[Kerberos]

Ano, přesně jak píšeš

Jestli ji Piko udělá....
Aby to nedopadlo jako s Kaluga
Tam se hezky vyprodala oranžová
A místo další oranžové "jakoby" ČSD
Byla neprodejná modrá, co se valí na pultech snad dodnes...
A další Kaluga z doby socialismu,co by se trochu prodávala , díky "úspěchu" modré kalugy v nedohlednu...
A přitom je Kaluga špičkový model...

Takže tady by se mohl scénář, kdy se bude khaki mizerně prodávat
Tak si "neúspěch" Piko nepřizná
A s další verzí budou velmi opatrní....

[VD.CSD]

Ty slovenske DVM2-2 (rok vyroby 1956) jezdili nejdrive rok a pul u MAV, teprve koncem roku 1957 je koupili CSD...
Takze byli nabarveny stejne jako vsechny madarske DVM2:

[Kerberos]

Za mě

Kupujte i tu khaki jak o život
Ať má Piko díky vysokým prodejům
Chuť a zájem udělat další ( snad tmavě zelenou) variantu....