Kolejiště TT 110x225

[Michal Vaniš]

... ta krajina už začíná vypadat dramaticky, co říkáte? Původně to mělo 2 patra, teď to má tři.
http://img228.imageshack.us/g/18grande.jpg

Trošku vyměň vozový park,užší rozchod, zatrolejuj a máš Švýcary...

[Pietro]

Trošku vyměň vozový park,užší rozchod, zatrolejuj a máš Švýcary...

[fruafru]

Souhlasím s názorem, že se to začíná vymykat kontrole Trochu bych ten terén počeštil. Trať vedoucí z odbočné stanice do koncové, je dobrá. Za stanicí následuje tunel a v tom by ta trať podle mého měla zůstat a výjezd z tunelu bych umístil až za to křížení kde se trať sama sebou nadjíždí. Částečně to změní charakter krajiny a mohlo by to přestat připomínat švýcarsko.

[Pietro]

Jo, vypadá to zajímavě, byť je krajina zajímavá a u nás asi hodně raritní, tak to asi bude slepá cesta. Wintrack trochu klame tělem. V tuto chvíli totiž mám na bývalem panelu nasimulován stav, kdy existuje odbočná stanice a oblouk (pod odbočkou do lomu směrem od koncové stanice). A musím říci, že tolik místa mezi obloukem a staniční budovou dole není. (a to tam není to rozšíření tratě)...Což mi jde do rozporu s některými nápady. Nicméně, pokud bych jí nechal v tunelu a nenechal jí stoupat do závratných výšek tolik a tak brzo, tak by to mohlo vyjít...

[Pietro]

No a teď je tu verze 20 po úpravě skryťáku kvůli dostatečnému prostoru pod mosty... Smělé inženýrské dílo! Ještě vyzkouším jak to bude vypadat, když tu první půlku stoupání šoupnu do tunelu...
http://img838.imageshack.us/g/2007xx.jpg Pořád si hraju s tím mikrodepem dole... Nerad bych se ho zbavoval, líbí se mi ten svinčík kolem...

[radekkrupka]

Mno, řekl bych, že krajina je skutečně alpského typu. Zvážil bych rozsah viditelnosti lokálky. a jak radí kolegové, část bych ukryl do tunelu, klidně celý úsek od stanice až za to křížení sebe sama. I ta vlečka pak bude vypadat lépe, než když je teď nalepená na skále jako orlí hnízdo.

Dále se mi moc nezamlouvá kolej u skladiště v dolní stanici - je napojená úvratí přes kolej vedle remízy - máš ji tedy uvažovanou jako výtažnou kolej a s "depem" nebude mít nic společného?

[Pietro]

Ano, ta kolej vedle depa je uvažovaná jako výtažná...
S tratí ještě budu laborovat. Ale líbí se mi, že je odbočná trať 2x tak dlouhá a je možné sledovat jízdu krajinou delší dobu. Že nadjíždí sebe sama to nevidím jako velký problém. Když může trať překonávat mostem nádraží, z kterého vychází... Já bych to neviděl jako alpskou trať, ale řekněme horskou trať. Faktem je, že je tam místo, kde jsou obě části tratě velmi blízko sebe, s kterým mám problém (může to vyřešit ukrytí té první části stoupání do tunelu, souhlasím). A taky by to chtělo redukovat počet mostů... Chtělo by to možná zvětšit hloubku kolejiště. Pravděpodobně se vrátím k variantě předchozí, kde odbočná trať je kratší a opouští stanici vpravo..

[radekkrupka]

Podle mého je delší trať lepší z více hledisek - sklonové poměry i doba jízdy (i když by byla část v tunelu, pořád vlak pojede delší dobu). Když se vlak vyloupne z tunelu ve vratném oblouku po podjetí sebe sama , tak zbývá stále dost dlouhá viditelná trať, která je ovšem opticky oddělená od dolní stanice a trati? Když bys chtěl být machr, tak do toho tunelu můžeše ještě schovat výhybnu pro křižování vlaků S redukcí mostů souhlasím...

[Pietro]

Tak opět nějaké změny..tahle konkrétní varianta se mi moc nezdá... odbočná trať vede v první polovině v tunelu a je tam zárodek SN

http://img821.imageshack.us/g/20ca.jpg

a poslední je tady a ta je rozhodně vypečená

http://img15.imageshack.us/g/21dplan.jpg

[radekkrupka]

Co se ti na tom nezdá? Myslím, že ukrytí části lokálky do tunelu výslednému dojmu jedině prospělo, nehledě na další plus s výhybnou... Ještě bych zvážil posunutí toho vratného oblouku trošku více od hrany, aby trať nevedla přímo nad portálem tunelu hlavní trati, stačilo by o nějakých 10 cm a máš obě trati hezky opticky oddělené.

K té poslední úpravě, kde je remíza na opačné straně - je praktické, aby remíza pro lokálku byla napojená na té straně stanice, kde jsou koleje pro obsluhu lokálky a posun lokomotivy tak neblokoval provoz na hlavní trati. Čili 20ca je logičtější. Nelíbí se mi však ani kolej u skladiště, ani kolej do remízy. To řešení s křížem je k vidění spíše na německých drahách, u nás nevím zda vůbec existuje. Já bych řekl, že to jde elegantně vyřešit tak, že první kolej před staniční budovou (Mn) napojíš do obou zhlaví, umístíš k ní skladiště vedle budovy, a remízu napojíš do této koleje. Je to zcela běžné a elegantní řešení? Podíváš-li se na česká nádraží, tak zpravidla (!) není první kolej před budovou dopravní. Skladiště musíš mít samozřejmě umístěno tak, aby vagon stojící na vykládce nebránil výjezdu loko z remízy - čili musíš mít nějakou délku koleje volnou pro úvrať stroje. Stroj může zajíždět i před budovu.

Přístup silnicí ke stanici máš myšlen kudy? Možná by bylo zajímavé ji protáhnout tím kaňonem vpravo - tím by silnice vedla i dále od koncové stanice- případně vlevo, ale tam ti brání skrytá trať.

[Pietro]

Mě se tam nezdálo právě to křížení ke skladišti a k depu...

[Pietro]

Hola!
Po delší přestávce sem se vrátil ke svému projektu. A vyplodil sem 4 nové varianty. Hrál sem si hlavně se stanicí, umístěním remízy a skladiště. Odbočná trať stoupá kolem svahu kopce, udolím potoka, nadjíždí sebe samu (možná ten 1. tunel za nádražím prodloužím až za ten viadukt a udělám opět druhé SN, ale rád bych sledoval jízdu vlaku krajinou co nejvíc) zbytek je stejný.
1. varianta s depem vlevo - omezuje to trochu ves a skladiště je vpravo od staniční budovy
http://img847.imageshack.us/img847/1971/listopad2001verze1.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/182/listopad2001verze1k.jpg

2. varianta depo vlevo a skladiště vlevo od staniční budovy
http://img46.imageshack.us/img46/7323/listopad2001verze2.jpg
http://img714.imageshack.us/img714/3649/listopad2001verze2k.jpg

3. varianta příjezd do depa je úvratí zleva - je více prostoru pro statek, či ves a nádražíčko je takové kompaktnější.
http://img838.imageshack.us/img838/5430/listopad2001verze3.jpg
http://img835.imageshack.us/img835/2769/listopad2001verze3k.jpg

4. varianta vmáčnul sem tam další kolej k depu míněnou pro zásobování skládky uhlí nebo jako odstavnou pro loko či nepoužívané vozy - pro modelování takového bordelu kolem depa
http://img831.imageshack.us/img831/8472/listopad2001verze4.jpg
http://img600.imageshack.us/img600/1024/listopad2001verze4k.jpg

Pro rejpaly: silnice povede buď údolím kolem říčky podél vedlejší tratě, u nádraží se stočí doleva a mostem překoná zhlaví vpravo, u nádraží odbočka ke statku. Nekreslím, bo je to moc práce a vypadá to v tomto softu strašně. Nahoře taky nějaký přístup bude.

Nuže co tomu říkáte? Náměty na vylepšení? (pokud to vůbec lze)

[vmucha]

Mě se nejvíce zamlouvá kolejiště č. 2 a proto si dovolím pár podnětů:
- dvojitou kolejovou spojku v odbočné stanici bych nahradil jen jednoduchou a to tak aby byl zajištěn přejezd z hlavní trati na staniční kolej vedoucí na lokálku.
- asi bych vypustil remíru v odbočné stanici s tím, že depo je někde jinde a motorák nocuje vždy v koncové stanici.
- v odbočné stanici bych vypustil i kusou kolej ke skladišti a skladiště bych umístil tam, kde máš dneska remízu.
- dva tunely na lokálce bych zrušil a nahradil ho jen jedním. Začínal by v zhruba tam, kde ti dnes první tunel končí a končil by v místě, kde začíná most před druhým tunelem. Tím by trať viditelně přestala nadjíždět sebe samu. Snad by to vyšlo i výškově, ale to teď nedokážu posoudit. Pokud by to vycházelo, mohl by jsi v tunelu mít i skrytou vyhybnu, ale jak píši, záleželo by to na tom, zda se tam výškově vlezeš.
- staniční budovu v koncové stanici bych situoval do levého horního rohu kolejiště, a tam kde ji máš dnes, bych nechal jen skladiště.

Tolik na první pohled

[romino]

kolajiska nenavrhujem, ale aj tak skusim nieco napisat a posudte ci by to tak mohlo v reale byt. Vlecka kamenolomu vyzera ze je nizsie ako trat, tak tam odvratna vyhybka nemusi byt. A aj to napojenie vlecky by som asi dal az za vyhybku zhlavia priamo na tu manipulacnu kolaj. Ono aj tak pokial ti tam pridu vozy ich budes musiet najskor vtiahnut do stanice a potom sunut na vlecku. Tam mas dve kolaje tak by nemal byt problem pripadne prazdne dotlacit a plne vytiahnut na jeden krat.
V odbocnej stanici to dvojite krizenie vobec nejde. Vnavrhoch predtym si to mal lepsie

[Pietro]

Zatím to tedy vypadá takto na zkušebním polygonu. Profilové kolejivo tu mám dlouho (asi 5 let), co sem se s ním rozhodl nahradit plecháče a později kompletně postavit nový větší panel. Kolejivo bylo naplánováno na úúúplně první variantu, takže teď sem tam něco logicky chybí.
http://img220.imageshack.us/img220/2264/2511111506.jpg
Z toho co je vidět vyplývá, že remízy budou dvě A jaká bude nádražní budova.

Vmucha: Tunel bude asi skutečně jen jeden, ale začne ještě dřív. Ten soft klame. V reálu by ta koncová stanice byla na skalnatém převisu. To nadjíždění trati zůstane, s tím nemám problém. Jak jsem tu viděl tak sem tam někdo si tu libuje v tratích, které překonávají nádraží z kterého vychází, což je myslím hodně extrémní. Jde mi hlavně o modelování trati, která je vedena roklí s říčkou, což by v případě tunelu už nebylo ono. Ten druhý tunel nebude, asi by vypadal jako krtinec. Ostatní pořád nevím a prochází vývojem.

Romino: Proč nejde v odbočné stanici dvojité křížení?