Diskuzní fórum železničních modelářů

od **saur** » ned 13 črc, 2008 8:25 am

Chtěl bych se prostřednictvím tohoto fóra zeptat, nevíte někdo ja zapojit v analogu obousměrný autoblok? (bez návaznosti na nádraží, aby se vlak pokaždé zastavil na vězdu a až po stiku tlačítka věl do stanice?

Děkuji Saur

od **Vladimír_B** » ned 13 črc, 2008 10:55 am

Ahoj, věděl bych. Jen se chci zeptat na pár drobností: relé nebo polovodiče, příp. kombinace? 3/4 znak? Návěstidla mají spol. +/-? Jednokolejka/dvoukolejka? Chceš "brzdící" úseky? Jakým způsobem indikuješ obsazení úseku (světlo, relé, spotřebou ...)?

Pro začátek tady http://vladimirb.rajce.idnes.cz/3znakAB/#3znakAB.jpg je kousek puzzle.

Tady to umí "rozsvěcet" světla v závislosti na obsazenosti následujících úseků. Ž, Z a Č jsou barvy a A a B jsou vstupy od obsazení následujících úseků (A je ten bližší). Obsazený úsek = 5V (cca) a volný = 0V. Pokud budeš mít "dvojčata" (1 sloup = 2 návěstidla) nebo 2 návěstidla blízko u sebe tak ti stačí 1 takovýhle obvod, jen budeš přepínat vstupy a spol. +/- zvolíš návěstidlo. Pokud bys chtěl na "střelnici" předvěstit 40/60 (...) i to by šlo. A nakonec by se dali úseky AB využít i pro přejezd (PZZ).

od **Pavel Dryml** » ned 13 črc, 2008 7:26 pm

pokud to chcete okopírovat od skutečné železnice, tak nezapomeňte na úplnou blokovou podmínku

od **vlastimil vašíček** » ned 13 črc, 2008 7:34 pm

tak to už je úplná magořina

není lepší mezistaniční nebo max hradlo??? na co takové složitosti

od **mawerick** » ned 13 črc, 2008 7:36 pm

Tak to je hoooooooodně na hrubo. :roll:

Jinak schéma zapojení tříznakého AUB vyšlo kdysi v amatérském radiu. Pokud to zítra najdu tak to sem hodím.

od **Vladimír_B** » pon 14 črc, 2008 8:56 pm

Pavel Dryml píše:pokud to chcete okopírovat od skutečné železnice, tak nezapomeňte na úplnou blokovou podmínku

Splněno. Provázáno přes obsazení úseků a né podle světel.

mawerick: v jednoduchosti je krása

, tenhle obvod v závislosti na obsazení následujících dvou úseků rozsvěcuje "světla". Co víc by to mělo umět? Samozřejmě se to musí doplnit obvodem, který "detekuje" vlak v úseku a také obvodem, který umí automaticky v závislosti na obsazení následujících úseků vlak automaticky zastavit/rozjet před návěstidlem...

od **mawerick** » úte 15 črc, 2008 4:46 am

Jelikož mě elektronika živý už pár desítek let, tak jen říkám, že je to dost "nahrubo". Je to prakticky popis ovládání log. úrovní. Ale pro člověka neznalého .... :shock:

Je pravda, že to takhle taky jde. Ale zkuste sem hodit kompletní schéma zapojení AUB. Myslím si, že pár človíčků může potěšit a zároveň i vyplašit (kde vzít na kolejiši 5V) právě ta jednoduchost. Tím nemíním nic proti Vám :!:

od **Pavel Dryml** » stř 16 črc, 2008 7:16 pm

Vladimír_B píše:
Pavel Dryml píše:pokud to chcete okopírovat od skutečné železnice, tak nezapomeňte na úplnou blokovou podmínku

Splněno. Provázáno přes obsazení úseků a né podle světel.

vlak automaticky zastavit/rozjet před návěstidlem...

a když se vlak (posunový díl) začne vracet zajistí to aby návěstidla kolem kterých projel zústaly na návěsti stůj ?

předpokládám, ti budou svítit jenom návěstidla ve směru uděleného souhlasu

od **Vladimír_B** » stř 16 črc, 2008 7:46 pm

Začnu oklikou: pokud chcete raději "fabrikát" tak např. zde http://www.zajic.cz/zeleznice/zeleznice.htm (omlouvám se za skrytou reklamu :oops:

). Tento obvod má jedinou necnost - je napájen TRAKČNÍM napětím :arrow:

při stažení regulátoru pod 7V Vám zhasnou návěstidla :roll:

mawerick píše:Ale zkuste sem hodit kompletní schéma zapojení AUB.

Tady je originál drážní - http://vladimirb.rajce.idnes.cz/prepis_AB/#album - je to přepis z knížky Základy zabezpečovací techniky na železnici (II. díl). Jelikož jsem to fotil večer tak to vypadá jak to vypadá. Zítra přefotím do hezčí formy. Snad to po mě přečtete

Tak tohle může čtenáře teprv vyplašit

(PS: máte tam taky vysvětlivky :wink:

)

mawerick píše:Myslím si, že pár človíčků může potěšit a zároveň i vyplašit (kde vzít na kolejiši 5V) právě ta jednoduchost.

Kde vzít 5V? To je hračka. :idea:

Stačí stabilizátor 7805 a 2 kondíky. Měli by ste mít na kolejišti pevné napětí - např. 16V AC pro příslušenství (např. z "nesmrtelné" FZ1) - tak to stačí usměrnit a nechat prohnat stabilizátorem (což urč. víte)... :wink:

mawerick: a nakonec jedna prosba: mohl byste mi tykat (i Vy všichni ostaní)? Jednak si na vykání nepotrpím a jednak je mi 23. :wink:

Pokud by Vám to nevadilo...

Pavel Dryml: tak s tímhle dotazem jste mě úplně dostal :!:

S PMD jsem vůbec nepočítal. :oops:

V současné verzi je PMD zakázáno. Aspoň mám další věc na promyšlení. Děkuji za podnět :wink:

Pokusím se vyřešit.

od **Pája** » stř 16 črc, 2008 8:56 pm

Jen pozor s tím stabilizákem na max povolené vstupní napětí,je to otázka vteřin než schoří při jeho překročení a stejně bude topit jak hrom,po usměrnění grétzem,odfiltrováním kondíkama se lehce dostanete k 20 V a chudák 7805 to musí srazit na 5 V.To je úbytek 15 V a např. při 0,5 A odběrového proudu,dělá ztrátový výkon už 7,5 W - BACHA na chlazení.
Spíše bych doporučil nákup malého spínaného zdroje např. něco takového: http://www.e-conrad.cz/prepinaci-sitovy ... 5v+dp63808

od **juroH0** » čtv 17 črc, 2008 6:55 am

5V dodavaju zdroje z PC moj ma tusim 20A a samozrejme dava aj 12V 6A...

od **Vladimír_B** » čtv 17 črc, 2008 7:46 am

Ten přepis jsem přefotil, snad to teď bude lepší (na stejném odkazu). Spíš to přepracuji do nějaké "srozumitelnější" verze...

Pája: ta FZ1 byla spíš pro názornost ... Stačí si pořídit trafo s výstupem (cca) 7 V AC a po usměrnění jsme na max. 10V, diody - 1,5V. A jsme na (cca) 8,5V a stabil. potřebuje min. 7V. Takže jsme na 1,25W ...

Pokud chcete experimentovat s PC zdrojem, tak nezapomínejte, že nesmí běžet bez zátěže :!:

od **Myšpulín** » čtv 17 črc, 2008 8:38 am

Ještě před časem se prodávaly tzv. zvonkové transformátory pro domovní zvonky, které měly na výstupní straně dvě vinutí v sérii a dávaly tedy 3V, 5V a 8V AC. Snad jsou ještě v prodeji. Pro laborování úplně ideální. Stačí usměrnit, vyfiltrovat a stabilizovat.

od **saur** » pát 18 črc, 2008 4:25 pm

Potřeboval bych tří znakový autoblok pro dvoukolejku i na jednokolejku a aby se vlak na konci bloku zastavil a na povel tlačítkem věl do stanice, ale je tu ještě jeden problém a to, že třeba ICE je souprava, která sbírá napětí všemi vozy, tak bych chtěl aby i ta zastavovala přeed obsazeným úsekem.

Děkuji za radu Saur

(jestli polovodiče nebo relé, spíš to co víjde levněji

)

od **Vladimír_B** » sob 19 črc, 2008 9:42 pm

saur píše:Potřeboval bych tří znakový autoblok pro dvoukolejku i na jednokolejku a aby se vlak na konci bloku zastavil a na povel tlačítkem věl do stanice, ale je tu ještě jeden problém a to, že třeba ICE je souprava, která sbírá napětí všemi vozy, tak bych chtěl aby i ta zastavovala přeed obsazeným úsekem.

- autoblok na dvoukolejce - obousměrný / jednosměrný?
- tlačítko do stan. - bez problémů
- ad. ICE - úsek bude v celku jen záleží na délce a aby se to dalo na brzdě nastavit
- tady je "nášup puzzle" (know-how) http://vladimirb.rajce.idnes.cz/3znakAB/#album , je to cca velká většina zapojení pro 1 náv. AB (příp. 2 obousměr.)... Jak a k čemu vzhledem k pokročilé hodině nechám na zítra (né za 18 min. ale za 18 hod. :wink:

). Aspoň si to v klidu prohlídnete a připravte si na mě záludné otázky

Dobrou...

Diskuzní fórum železničních modelářů

Autoblok

Autoblok

autoblok

Re: autoblok

Kdo je online