Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek
amirinda píše:no sám nevím jak to pořádně sformulovat: jestli lze ovládat přestavníky jak digi tak analog (tlačítky) a nebo jedno nebo druhé.
amirinda píše:No to píšeš jak to je, ale řekněme, že mám nějaké kolejiště: na něm najednou jezdí několik vlakových souprav dle předvoleného scénáře a já do toho zasáhnu tím, že přehodím výhybku jinak než je dáno. Co se pak děje, zajede vlak prostě jinam a pak se zas vrátí na původní cestu, nebo je to celé blbost...jak to máte třeba ostatní, kteří máte digi + analog ovládání?
amirinda píše:ano analogovým myslím manuální tlačítka. Co mě zajímá je jak je dělané co jsem viděl na různých videích, že jede více vlaků současně - tam bych asi problém nehledal, nastaví se nějaký ten scénář. Co se ale stane, pokud bych měl i ty manuální tlačítka a tento scénář změním. Ano výhybka se přepne, vlak jede jinam než je ve scénáři a co potom, vrátí se vlak zase do starého scénáře?
belgarat píše:tak existuje cesta, jak by PC teoreticky MOHLO zjistit ze je vlak "jinde" -- na vhodnych mistech mit oddelene useky a na nich pomoci Railcomm snimat cislo loko-dekoderu. Nebo muzes od Cinanu koupit male RFID tagy a do "vhodneho mista" dat RFID ctecku + nejakou ridici elektorniku ... snad by to i mohlo fungovat. Ale IMHO na takovy vstup neni TrainController a Rocrail (JMRI) moc zarizene.
sidlo píše:Obávám se, že zde dochází ke zmatení pojmů.
Digitální řízení a ovládání kolejiště programem z PC jsou dva různé pojmy.
Myšpulín píše:Teď zřejmě myslíš řízení vlaku pomocí PC a manuální. Jak napsal Sidlo, digitální ovládání je o tom, že se informace od nějakého ovládacího prvku, a je jedno, jestli to je tlačítko někde na ovládacím pultu, na myši či obrazovce PC, přenese v zakódovaném tvaru, tedy digitálně. Analogové to přenáší přímo od tlačítka, nebo mezi dekodérem a výkonným prvkem. Dekodér vlastně nahrazuje to tlačítko a digitál k němu je vlastně prodloužená ruka.
Tohle je důležitá myšlenka "pomocí zpětného hlášení". K té se ještě vrátíme.Myšpulín píše:Pokud budeš mít řízení pomocí PC, pak se zde udržuje pomocí zpětného hlášení informace o tom, co se na kolejišti děje a program řídí jízdu.
Toto je naopak naprosto nesprávný předpoklad. Většina programů které znám se tak nechovají. Většinou předpokládají, že pokud staví vlakovou cestu program, tak mu do toho nikdo nesahá "z boku".Myšpulín píše: Přitom by měl neustále poslouchat, co se děje na řídící sběrnici. A pokud mu ručně zadáš nějaký pokyn, program by jej měl vyslechnout a zapamatovat si novou situaci.
Zde stojí za připomenutí, že v ideálním případě existují výhybky (dekodéry, nebo přestavníky) se zpětným ohlase o reálné poloze výhybky. Pak by se software v PC mohl dozvědět, že výhybka byla přehozena do jiného směru. Ale co si tak pamatuji, tak většina softwarů na to reaguje dost podrážděně. Většinou dojde k závěru, že se výhybka "zasekla" a budou všelijak zastavovat provoz a volat servisní četu.Myšpulín píše: To jsme ale stále v tom digitálním řízení. Pokud by si snad mezi dekodér výhybky a vlastní výhybku, kde probíhá komunikace již analogová, dal nějaké tlačítko a ručně jím výhybku přehodil, program se to nemá jak dozvědět a myslí si, že loko jede tam, kam ji poslal a tam ji bude taky očekávat a až dostane informaci o tom, že tam loko dorazila, bude ji řídit. Do té doby stále čeká, až tam dojede. No a pokud tam nedojede, když si ji ručně poslal jinam, tak ji řídit již nebude. Celé se to prostě rozhodí.
Tím se to hodně pokazilo.Myšpulín píše:Hodně laicky a hodně stručně. Celé je to ale složitější. Třeba nastudovat.
Pokud to "rozhodíš" nějakému programu, který nemá šanci se o tom dozvědět, tak je tu problém. To ale nic neříká o tom, že by nešlo kombinovat ovládací panel a PC řízení. Existuje celá řada úspěšných kolejišť, která používají kombinaci. Já mám například rád KŽM Velké Meziříčí.amirinda píše:super a díky to jsem chtěl vědět. Jde mi o to, že bych chtěl mít analogový panel s tlačítky pro přestavníky / výhybky a jak se k tomu potom zachová digitální ovládání a možné kombinace. Takže ve zkratce pokud digitál "rozhodím" tlačítkem na panelu tak by mohl nastat problém...Viděl jsem spoustu videí, přečetl co se dalo, ale tohle mi není zcela jasné.
Nevím co ve tvém případě, ale jak jsem napsal, existují lidé, kterým nevadí nad svou prací přemýšlet a tak mají velmi úspěšný poměr ručního a PC řízení.amirinda píše:Bylo by tedy lepší mít digi ovládání (třeba z21+mm) řekněme pro mašiny a přestavníky ovládat tlačítky? (v mém případě)
Zpět na Elektrika a elektronika
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků