Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod ohruska » pát 10 črc, 2020 8:25 am

Ten první odkaz byl začátek, první pokus. Potom už používám jen ty další. Mají velký rozsah průřezů a dobře se s nimi pracuje. Připojit odpojit není problém.
Ota
ohruska
 
Příspěvky: 133
Registrován: sob 04 led, 2020 9:50 pm

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod aldonaro » ned 19 črc, 2020 6:18 pm

Ahoj

Stavím svůj první modul (měřítko H0). Koupil jsem si kabely H07V-K (CYA) 1,5mm pro vedení napájení kolejí mezi moduly. Není 1,5mm moc? Ještě mě sejří, že to vlastně není drát, ale svazek ultrajemných drátů. Je to ok? Pájím to na kolej ze spoda, aby to nebylo vidět. Dělám dobře? Čím ten drát zajistit, kdyby někdo náhodou za něj zatáhl silně, aby mi ho nevytáhl z koleje, kdyby nevydržel spoj?

Díky
aldonaro
 
Příspěvky: 11
Registrován: ned 08 zář, 2019 11:24 am

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod MiG » ned 19 črc, 2020 6:46 pm

1.5mm2 moc není, je to tak akorát, i když i 2.5mm2 není moc.
Že je to spletené lanko je taky dobře, alespoň se dá snadno ohýbat a pro vyšší frekvence DCC se lanko hodí líp.
Ale co nemusí být OK je, že tento "drát" pájíte přímo na koleje.
Modulová "norma" je taková, že páteřní vedení průřezu alespoň 1.5mm2 je s přesahem přes konce modulu zapájeno do banánku a banánkové zdířky (obé kvalitního provedení) a z páteře se dělají odbočky vedení opet licnou (ne drát) tak do cca 0.5mm2 (kvůli manipulaci, ale pokud umíte připájet 1.5mm2, tak klidně i tak velký průřez) ke kolejnicím zespodu alespoň dvakrát na modul, nejméně jednou na oddělený kolejový prut.

Drát se dá zajistit třeba nějakým dostatečně dlouhým izolačním hranolkem přišroubovaným zespodu k modulu tak, aby oba dráty byly pevně přitlačovány k izolovanému spodku modulu.
Na obou stranách modulu.
Jinak stačí vedení pod modulem zachytávat mezi koncovými záchytnými hranoly jen tak, aby neplandalo (elektrikářské korýtko, háčkový hřbet na rychlovazač,.. ).
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod cipisekmp » ned 19 črc, 2020 7:20 pm

Zdravim. Trebas to pomuze i kdyz dotaz nepatri do tohoto vlakna. Cipisekmp. http://kzmslovacko.cz/index.php/jak-na/213-dratovani-pod-stanici
H0/MODULY SLOVÁCKO

www.kzmslovacko.cz
Uživatelský avatar
cipisekmp
 
Příspěvky: 1586
Registrován: ned 08 čer, 2008 6:55 am
Bydliště: Moravsky Pisek

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod Pavel-HP » pon 20 črc, 2020 5:53 am

Tady bych měl výhradu k používání z/ž a z drátu k rozvodu malého napětí.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1035
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod HonzaM » pon 20 črc, 2020 6:31 am

MiG píše:1.5mm2 moc není, je to tak akorát, i když i 2.5mm2 není moc.
Že je to spletené lanko je taky dobře, alespoň se dá snadno ohýbat a pro vyšší frekvence DCC se lanko hodí líp.

správné je obecné označení “vodič” s rozlišením na “drát” a “lanko” (licnu).
MiG píše:Ale co nemusí být OK je, že tento "drát" pájíte přímo na koleje.

Jak si tedy představuješ připojení vodiče ke kolejnici?
MiG píše: Modulová "norma" je taková, že páteřní vedení průřezu alespoň 1.5mm2 je s přesahem přes konce modulu zapájeno do banánku a banánkové zdířky (obé kvalitního provedení) a z páteře se dělají
MiG píše: vedení opet licnou (ne drát) tak do cca 0.5mm2 (kvůli manipulaci, ale pokud umíte připájet 1.5mm2, tak klidně i tak velký průřez) ke kolejnicím zespodu alespoň dvakrát na modul, nejméně jednou na oddělený kolejový prut.

U delších flexi kolejnic připojuji vodiče na obou koncích, je to jistota, pokud by se připojení na jedné straně porušilo. Samozřejmostí je samostané napojení každé výhybky (u každé výhybky detekují obsazení)
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4133
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod HonzaM » pon 20 črc, 2020 6:47 am

cipisekmp píše:Zdravim. Trebas to pomuze i kdyz dotaz nepatri do tohoto vlakna. Cipisekmp. http://kzmslovacko.cz/index.php/jak-na/213-dratovani-pod-stanici

Co to je “malé napětí”? DCC ? Nebo napájení, třeba stejnosměrné napětí 12 V pro napájení dekodérů? Je možné barevně odlišit i přímé napájení koleje DCC u detekovaných úseků.
Používám modrou/žlutou pro napájení DCC do kolejí, hnědou pro přívod do srdcovek výhybek, červenou (+) a bílou (-) 12 V pro napéjení dekodérů, oranžovou (+) a fialovou (-) 5 V u dekodérů napájených tímto napětím.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4133
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod Pavel-HP » pon 20 črc, 2020 7:13 am

Doporučuji prostudovat el.tech. normy. Nepoužívâ se výraz červenâ, nýbrž RUDÂ.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1035
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod BohousP » pon 20 črc, 2020 7:20 am

HonzaM: Malé napětí je podle ČSN do 50V.
Zeleno/žlutý vodič je vyhražen pouze jako ochranný v silovém rozvodu 230/400V. Jinde se používat nesmí, aby nedošlo k záměně.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2937
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod BohousP » pon 20 črc, 2020 7:26 am

Pavel-HP píše:Nepoužívâ se výraz červenâ, nýbrž RUDÂ.

Rudá je záře nad Kladnem. Názvy barev normované nejsou, i když se rudá uvádí dost často. Zejména kvůli zkratce r, neplete se pak s černou č. A také se shoduje s anglickou. Černá však už ne :D
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2937
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod Pavel-HP » pon 20 črc, 2020 7:29 am

Když myslíš, ...??
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1035
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod TomasM » pon 20 črc, 2020 10:25 am

Barva vodičů není mimo Žluto/zelené nařízena. Tato jediná barva nesmí být použita k ničemu jinému než značení PE, případně PEN (Ani FE se takto nesmí značit). Vzhledem k oblasti ve které pracuji používám ČSN EN 60446, hezký výtah zde.

Obecně je důležité zachovat značení všude stejné a dodržovat zásady na celém kolejišti.
Co se týká volby lanko/drát, tak mě pevný drát do domu nesmí. Není jediný důvod používat drát, špatně se s tím dělá, je to tvrdé, může se to lámat pokud to špatně ohnete...
U modulů je průřez důležitý, páteřní vedení je dlouhé a má mnoho přechodů, proto je důležité zajistit co nejnižší odpor vedení. U domácího kolejiště to není tak kritické, přesto pod 1 mm^2, bych nešel.

Před nějakou dobou jsem dělal zajímavý pokus se stíněným kabelem pro vedení DCC, snížili se přeslechy na detektorech obsazení a mohl jsem je nastavit na výrazně větší citlivost, máte s tím někdo zkušenosti?

PS: když už chceme slovíčkařit jestli je rudá nebo červená:
barvy.JPG

Kopírováno z dda.cz
TomasM
 
Příspěvky: 89
Registrován: sob 17 led, 2015 2:34 pm

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod Pavel-HP » pon 20 črc, 2020 10:40 am

Hodně štěstí, pane kolego. Až budete mít v poznámce, že drât je Č, tak si budete moci vybrat. Černá nebo červenâ?? A proto je nepsané pravidlo R - rudá.

Stejně jako je nepsaným pravidlem použít pro rozvod DCC barvu vodičů rudou a černou / J-K.
+ / R
- / TM
a dalo by se pokračovat.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1035
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod jipol57 » pon 20 črc, 2020 10:59 am

Sám když si značím barvy používám čn černá a čv červená. Je to první rozdílné písmenko ve slově. R může být růžová, jak je taky v tabulce použitá barva.
jipol57
 
Příspěvky: 1216
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Elektrické propojení mezi moduly/segmenty

Příspěvekod BohousP » pon 20 črc, 2020 11:30 am

Tak zas jednou flameware, neboli česky hádka o ho**o. Omlouvám se, že jsem k tomu také přispěl.
Každý může na domácím kolejišti používat barvy jaké chce, kromě zeleno/žluté. I to pochybuji, že by ho za to někdo postihl, ale sichr je sichr ... Ne kvůli normě, ale kvůli bezpečí.
Písmenové označení barev v dokumentaci ani nekomentuji. Důležité je mít to jednotné a zdokumentované. Také používám ČV a ČN. Dále Ž , Z , OR, SM, TM, F, R, B(ílá), a pod. Dvoubarevné obdobně (Ž/M).
Kluby si používané barvy a značky zavedly do svých vlastních interních norem. Jinak by asi členové nejezdili.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2937
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků