Ovládaní stanic

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod HonzaM » čtv 23 led, 2020 10:33 am

Návěstním dekodérem MGP to jde jednodušeji (a levněji). Umožní náledující funkce:
Ovládání způsobem reléovky AŽD:
Volba cesty se realizuje dvěma tlačítky, u dopravní cesty zelené začátek, bílé konec. U posunové cesty bílé začátek, bílé konec. Přestaví se všechny příslušné výhybky zvolené cesty. Automaticky se na vjezdovém návěstidle nastaví přislušný návěstní znak podle zjednodušené rychlostní soustavy ČSD, v závislosti na odjezdovém návěstidle. S cestovými návěstidly se nepočítá, předvěsti se nastaví automaticky v závislosti na návěstním znaku vjezdového návěstidla. V případě obsazení cesty nelze příslušnou návěst umožňující vjezd nastavit. To lze naprogramovat, takže u posunových cest logicky může být vjezd na obsazení nezávislý.
Volba cesty se provádí buď fyzickými tlačítky z ovládacího panelu (připojeného jen kablíkem LocoNetu), bez nutnosti použití digitální centrály. Ovládání je také možné například z Traincontrolleru, k volbě se použijí "tlačítka" s naprogramovanou příslušnou adresou. Rovněž propojení s Traincontrollerem lze uskutečnit bez centrály.
Popsané řešení je prakticky vyzkoušeno na modulu stanice Čachnov, již na dvou modulářských N-kařských setkáních (Roudnice a Divišov). K problémům nedošlo. Použit je jeden výhybkový dekodér (330 Skr). dva panelové dekodéry (po 325 Skr), jeden návěstní dekodér (325 Skr). Kurs Skr/česká koruna je 2,46.
Pokud není požadavek na ovládání shora popsaným způsobem reléovky, stačí k volbě cest včetně nastavení návěsttních znaků stisknout tlačítko na vjezdové koleji a tlačítko na staniční koleji. Tlačítko na staniční koleji stačí jedno pro vjezd z obou zhlaví.
Programování se realizuje aplikací MGP LocoNet decoder programming z tabletu nebo smartphonu s operačním systémem Android, je nutné pořídit rozhraní LocoNet/BlueTooth (255 Skr).
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4362
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Davca » úte 29 říj, 2024 8:32 am

Zdravím,
asi budu ukamenován, protože odpověď na můj níže uvedený dotaz se někde na foru asi objevuje, ale nedaří se mi ji dohledat a tak zneužiji toto vlákno.
Řeším ovládání dvojkolejné výhybny o níže uvedených parametrech a rád bych pro stavění vlakových cest použil systém tlačítek odkud-kam. Zhlavík je kvůli jeho dlouhodobé nedostupnosti vyloučen a do DCC ovládání se moc nechce. Existuje tedy nějaká možnost s použitím např. Arduina ? Jednoduché věci jako např. odbočku jsem si řešil Picaxe-m (Basic), ale v tomto případě se mi již nedaří vyšpekulovat program který by byl schopen řešit stavění dvou vlakových cest najednou se vším všudy (změna polohy výměn, rozsvěcení návěstních znaků atd.). Holt stařecká neschopnost se učit novým věcem (programům). :roll:

Parametry výhybny : dvě koleje, světelná návěstidla (2 x předvěst, 2 x vjezd, 4 x odjezd), dvě výhybky (přestavník MP1), dva kolejové obvody s detekcí obsazení pro "shazování" vjezdových o odjezdových návěstidel na "Stůj".

Ovládání víceméně shodné s tím, které bylo použito u odbočky Melč ... https://www.rajce.idnes.cz/davcca/album ... 1631409331

Děkuji za případná doporučení.

David
Davca
 
Příspěvky: 328
Registrován: sob 22 bře, 2014 8:28 pm
Bydliště: Bohumín

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Zlámalík » úte 29 říj, 2024 9:37 am

MGP. Nevyžaduje Loconet, chodí autonomně, nastavíš z mobilu. Dováží HonzaM (ad-train.cz).
Je tu pár lidí, co to používá a je spokojených. Věřím, že poradí.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 2643
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Davca » úte 29 říj, 2024 10:37 am

Děkuji.
Prostuduji a snad to nastavování půjde i bez mobilního chytrolína jehož pořízení se zatím zdárně vyhýbám jako čert kříži. 8)

David
Davca
 
Příspěvky: 328
Registrován: sob 22 bře, 2014 8:28 pm
Bydliště: Bohumín

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod sidlo » úte 29 říj, 2024 10:53 am

K nastavení MGP je třeba mít buď Android aplikaci nebo DCC centrálu a JMRI.
https://sites.google.com/site/sidloweb/mgp
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3744
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Jirkátor » úte 29 říj, 2024 4:42 pm

Davca píše:Děkuji.
Prostuduji a snad to nastavování půjde i bez mobilního chytrolína jehož pořízení se zatím zdárně vyhýbám jako čert kříži. 8)
David

Tak to tě asi zklamu, ale buď JMRI v PC, nebo mobil (tablet) s Androidem. Nemusíš ho přece hned kupovat, stačí si půjčit od někoho v okolí.
Jinak je MGP ideálním řešením pro ovládání takovéto stanice a nebude v tomto případě vůbec těžké ho nastavit.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod marian_r » úte 29 říj, 2024 7:48 pm

Môžeš kúpiť lacný handroid a používať ho len na ovládanie, telefonovať s ním nemusíš.
marian_r
 
Příspěvky: 402
Registrován: sob 10 čer, 2023 1:59 pm

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod HonzaM » stř 30 říj, 2024 7:40 am

marian_r píše:Môžeš kúpiť lacný handroid a používať ho len na ovládanie, telefonovať s ním nemusíš.

Davcovi se jedná jen o ovládání stanice a na to mobil nepotřebuje, na naprogramování MGP si ho může třeba půjčit, při provozu ho potřebovat nebude. Systém MGP byl vytvořen zejména pro modulovku, kde je ovládaní vlaků plně oddéleně a stanice se ovládají z místních panelů.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4362
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod HonzaM » čtv 20 úno, 2025 9:39 am

Jednou z možností ovládání stanic je tlačítkové ovládání z panelu. Záleží na uživateli, jaký způsob realizace zvolí. Jednou z možností je MGP, o němž tady již bylo napsáno dost. Umožňuje například postavit ovládací panel simulující reléovku. Setkal jsem se ale se zájemcem, který se domníval, že si bude moci naprogramovat navěstidla podle svého. To ale návěstní dekodér MGP neumožňuje, je konstruován tak, že se návěstní znak nastaví automaticky podle systému používaného na reálné železnici v závislosti na poloze výhybek v nastavené cestě, jestliže se zvolí například volno pro odjezd odbočkou, nastaví se automaticky zelená/žlutá, u čtyŕsvětelného návěstidla je zde ještě možnost bílé pro posun povolen. Na přímé koleji jsou na odjezdu jen znaky stůj, volno a posun povolen, tady stačí třísvětelné návěstidlo.
Systém MGP je vyvíjen především pro modulový provoz, kde je zájem, aby vjezdové návěstidlo stanice zobrazovalo návěst podle rychlostní soustavy, aby se tedy v závislosti na postavení cesty a stavu odjezdového návěstidla nastavil požadovaný návěstní znak. Jsou pro to čtyři možné varianly - : volno, vjezd přímo a volno proodjezd přímo - zejená, výstraha (očekávej stůj), vjezd přímo - žlutá, vjezd odbočkou a výstraha (na odjezdu stůj) - horni a dolní žlutá, vjezd odbočkou a volno pro odjezd odbočkou - blikající horní žlutá a svítící dolní žlutá. Na vjezdu lze zvolit ještě přivolávací návěst - červená a blikající bílá.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4362
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Zlámalík » čtv 20 úno, 2025 10:38 am

Honzo, využiju to a zeptám se - neuvažujete spolu s MGP o doplnění návěstění na současný standard pro moderní epochy, aby se daly řídit "pětisvětla" a třeba indikátory a pruhy a návěstit šedesát či osmdesát? Chápu, že na to asi nebude trh, když skoro všichni staví IV. epochu, ale třeba se to časem změní...
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 2643
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod M&T » čtv 20 úno, 2025 10:40 am

Existuje k tomu MGP aj nejaký popis, ukážky zapojenia, ...
Našiel som na nete len nejaký cenník a pár základných info ...
Možno by sme to na vedľajšej trati použili na ovládanie stanice namiesto plánovaného ovládania cez ARDUINO.
M&T
 
Příspěvky: 273
Registrován: sob 11 pro, 2021 1:45 pm

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Zlámalík » čtv 20 úno, 2025 2:01 pm

TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 2643
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod HonzaM » čtv 20 úno, 2025 4:32 pm

Zlámalík píše:Honzo, využiju to a zeptám se - neuvažujete spolu s MGP o doplnění návěstění na současný standard pro moderní epochy, aby se daly řídit "pětisvětla" a třeba indikátory a pruhy a návěstit šedesát či osmdesát? Chápu, že na to asi nebude trh, když skoro všichni staví IV. epochu, ale třeba se to časem změní...

Hlavní předností MGP je jednoduchost ovládání a snadnost naprogramování, aniž by bylo nutné mít centrálu a PC. Výpravčí stiskem dvou tlačítek (odkud-kam) postaví cestu a návěstní dekodér podle nastavené cesty automaticky nastaví příslušné návěstní znaky, aniž by se výpravčí musel starat o to, jakou návěst postavit. Návěstní dekodér se také stará o závislost na obsazení, pokud by výpravčí postavil cestu na obsazenou kolej, návěstidlo zůstává na “stůj”.
Kdyby se měla návěstit třeba i rychlost 60 nebo 80, bylo by nutné ještě doplnit další prvek, protože na to nestačí vycházet z polohy výhybek a obsazení kolejí. Systém MGP je konstruován především pro modulovku a návěštění rychlosti by tam nemělo smysl.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4362
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod fulda » čtv 20 úno, 2025 5:38 pm

M&T píše:Možno by sme to na vedľajšej trati použili na ovládanie stanice namiesto plánovaného ovládania cez ARDUINO.

He he, to si vlastně moc nepolepšíš. Někdy v minulosti MGP machrovalo, že jsou ta zařízení založená na Arduinu.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 5149
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Ovládaní stanic

Příspěvekod Zlámalík » čtv 20 úno, 2025 11:36 pm

HonzaM píše:
Zlámalík píše:Honzo, využiju to a zeptám se - neuvažujete spolu s MGP o doplnění návěstění na současný standard pro moderní epochy, aby se daly řídit "pětisvětla" a třeba indikátory a pruhy a návěstit šedesát či osmdesát? Chápu, že na to asi nebude trh, když skoro všichni staví IV. epochu, ale třeba se to časem změní...

Hlavní předností MGP je jednoduchost ovládání a snadnost naprogramování, aniž by bylo nutné mít centrálu a PC. Výpravčí stiskem dvou tlačítek (odkud-kam) postaví cestu a návěstní dekodér podle nastavené cesty automaticky nastaví příslušné návěstní znaky, aniž by se výpravčí musel starat o to, jakou návěst postavit. Návěstní dekodér se také stará o závislost na obsazení, pokud by výpravčí postavil cestu na obsazenou kolej, návěstidlo zůstává na “stůj”.
Kdyby se měla návěstit třeba i rychlost 60 nebo 80, bylo by nutné ještě doplnit další prvek, protože na to nestačí vycházet z polohy výhybek a obsazení kolejí. Systém MGP je konstruován především pro modulovku a návěštění rychlosti by tam nemělo smysl.

To vše platí, výpravčí taky nevolí rychlost, návěst je daná vlakovou cestou. Ale přece to není tak, že "vše rovně" = zelená a "cokoliv do odbočky" = žlutá? Alespoň doufám. I u MGP nastavuješ závislosti podle konkrétních výhybek, předpokládám. A pro některé výhybky by tedy "jízda odbočkou" znamenala třeba rozsvícení žluté a pruhu na indikátoru. Ano, je to víc parametrů. Ale to jsem se právě ptal, zda jste to nediskutovali, v rámci přizpůsobení novějším epochám.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 2643
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků