Optosnimace

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Optosnimace

Příspěvekod mizl » ned 20 pro, 2015 1:05 pm

Pár způsobů rozpojovačů je uvedeno v těchto pravidlech pro železniční puzzle.

http://files.mikrolayout.webnode.cz/200 ... puzzle.pdf

Michal
TT, III. - IV., DCC -> LENZ, Mikrolayout, Rajče, Staré kolejiště
Uživatelský avatar
mizl
 
Příspěvky: 1683
Registrován: ned 19 čer, 2011 7:17 pm
Bydliště: Chomutice

Re: Optosnimace

Příspěvekod belgarat » úte 12 led, 2016 10:06 pm

Panove, z ceho bych si nejlepe vyrobil IR filtr (IR projde, viditelne ne) abych zvysil selektivitu fototranzistoru ? Nacernil jsem jej lihovkou - dobry pokus, ale chtelo by to neco ... lip definovaneho.
TT epocha IVa-b; analog + NanoX, DR5000.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Optosnimace

Příspěvekod JenikPluto » stř 13 led, 2016 7:52 am

Zkusil bych materiál, který používají fotobastlíři, tzn. plně exponovaný vyvolaný negativní barevný film nebo plotnu z diskety.

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 188
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Optosnimace

Příspěvekod sidlo » stř 13 led, 2016 8:11 am

JenikPluto píše:Zkusil bych materiál, který používají fotobastlíři, tzn. plně exponovaný vyvolaný negativní barevný film nebo plotnu z diskety.

To bych nedělal. Kolegovi je o filtr který bude propouštět právě jenom IR https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared_cut-off_filter
Jinými slovy, ten filtr musí propouštět 940 nm, jinak je nepoužitelný.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2155
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Optosnimace

Příspěvekod belgarat » stř 13 led, 2016 8:24 am

JenikPluto píše:Zkusil bych materiál, který používají fotobastlíři, tzn. plně exponovaný vyvolaný negativní barevný film nebo plotnu z diskety.

JP


Film nemam :)) zatim; plotnu ze 3,5" jsem vyzkousel jenze bohuzel ta vypada ze ma blbou propustnost napeti na tranzistoru pri odrazu od blizkeho predmetu se _snizilo_ z cca 0,3V (bez diskety) na 3,5V (s disketou). A to neni zapatlana od prstu apod. Az pak mne napadlo ;)) ze kdyz se pres disketu divam na slunicko tak bude IR spise pohlcovat nez naopak...
TT epocha IVa-b; analog + NanoX, DR5000.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Optosnimace

Příspěvekod Ferda » stř 13 led, 2016 8:58 am

Nejsem odborník, ale mám pocit, že se to řeší spíše modulací IR signálu, než nějakými filtry.
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1575
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Optosnimace

Příspěvekod fulda » stř 13 led, 2016 9:16 am

Souhlasím s Ferdou, pokud řešíš vliv vnějšího světla, tak ti pravděpodobně filtr moc život nezjednoduší.

Ale pokud ti mám opravdu odpovědět na tvou otázku, tak se dá koupit v oddělení příslušenství ke krabičkám na dálková ovládání. Je to takové tmavě červené plexisklo.
V rychlosti jsem našel TOTO, ale to není úplně ono, je potřeba hledat důsledněji.

Jo a proti odrazům ti pomůže spíš polarizační filtr.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4538
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Optosnimace

Příspěvekod JenikPluto » stř 13 led, 2016 9:23 am

belgarat píše:
JenikPluto píše:Zkusil bych materiál, který používají fotobastlíři, tzn. plně exponovaný vyvolaný negativní barevný film nebo plotnu z diskety.

JP


Film nemam :)) zatim; plotnu ze 3,5" jsem vyzkousel jenze bohuzel ta vypada ze ma blbou propustnost napeti na tranzistoru pri odrazu od blizkeho predmetu se _snizilo_ z cca 0,3V (bez diskety) na 3,5V (s disketou). A to neni zapatlana od prstu apod. Az pak mne napadlo ;)) ze kdyz se pres disketu divam na slunicko tak bude IR spise pohlcovat nez naopak...


Tam není problém IR záření, ale záření o vyšších energiích, která tmavý filtr (jako například ta plotna) může absorbovat...

http://www.instructables.com/id/Floppy-Disk-IR-Camera-Hack/?ALLSTEPS

sidlo píše:
JenikPluto píše:Zkusil bych materiál, který používají fotobastlíři, tzn. plně exponovaný vyvolaný negativní barevný film nebo plotnu z diskety.

To bych nedělal. Kolegovi je o filtr který bude propouštět právě jenom IR https://en.wikipedia.org/wiki/Infrared_cut-off_filter
Jinými slovy, ten filtr musí propouštět 940 nm, jinak je nepoužitelný.


No však. To přesně ten vyvolaný film dělá. Viz např. https://people.rit.edu/andpph/text-infrared-filter.html (na tom grafu je absorbance, čím nižší, tím pro danou vlnovou délku propustnější). Normálně se kouskem takového filmu nahradí standardní IR filtr (který IR záření eliminuje) v kameře...

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 188
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Optosnimace

Příspěvekod sidlo » stř 13 led, 2016 9:43 am

JenikPluto píše:No však. To přesně ten vyvolaný film dělá. Viz např. https://people.rit.edu/andpph/text-infrared-filter.html (na tom grafu je absorbance, čím nižší, tím pro danou vlnovou délku propustnější). Normálně se kouskem takového filmu nahradí standardní IR filtr (který IR záření eliminuje) v kameře...

Dělá, ale jak? Z toho jednoduchého grafu je vidět, že denzita vyvolaného filmu je v pásmu nad 900 nm 0,4D. To znamená, že množství světla procházejícího filtrem (v tomto pásmu) klesne 2,5×. A to při velmi nízkém výkonu IR diody úplně odstaví IR fototranzistor, takže ve výsledku to bude nepoužitelné.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2155
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Optosnimace

Příspěvekod belgarat » stř 13 led, 2016 9:49 am

No kazdopadne 3,5 floppy jako IR propoustedlo IMHO moc nefunguje - aspon ne Windows 3.11 diskety, ktere jsem obetoval.
Pouzita IR dioda ma vykon 30mW/sr, uhel 30st.
TT epocha IVa-b; analog + NanoX, DR5000.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Optosnimace

Příspěvekod JenikPluto » stř 13 led, 2016 10:24 am

sidlo píše:
JenikPluto píše:No však. To přesně ten vyvolaný film dělá. Viz např. https://people.rit.edu/andpph/text-infrared-filter.html (na tom grafu je absorbance, čím nižší, tím pro danou vlnovou délku propustnější). Normálně se kouskem takového filmu nahradí standardní IR filtr (který IR záření eliminuje) v kameře...

Dělá, ale jak? Z toho jednoduchého grafu je vidět, že denzita vyvolaného filmu je v pásmu nad 900 nm 0,4D. To znamená, že množství světla procházejícího filtrem (v tomto pásmu) klesne 2,5×. A to při velmi nízkém výkonu IR diody úplně odstaví IR fototranzistor, takže ve výsledku to bude nepoužitelné.


No vidíš, já ten graf čtu tak, že nad 800 nm prochází záření prakticky beze ztrát, 0.4 vidím někde kolem 750 nm. Ale to je asi jedno, podstatnější by byl výsledek reálného experimentu s filmem a fototranzistorem ve stylu
belgarat píše:No kazdopadne 3,5 floppy jako IR propoustedlo IMHO moc nefunguje - aspon ne Windows 3.11 diskety, ktere jsem obetoval.
Pouzita IR dioda ma vykon 30mW/sr, uhel 30st.


Já nemám vyzkoušeno ani jedno, jen jsem navrhl materiály, které se jako IR-transparent amatérsky používají.

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 188
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Optosnimace

Příspěvekod belgarat » stř 13 led, 2016 12:59 pm

S filmem bude kriz :) nasel jsem vyvolany - ale barevny negativ, takze cerny jako guma rozhodne neni. Smula. Zkusim jiny fototranzistor, v GME prodavaji neco co ma mit pry pouzdro s filtrem propoustejicim 850nm+
TT epocha IVa-b; analog + NanoX, DR5000.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Optosnimace

Příspěvekod pepiknemecek » stř 13 led, 2016 7:43 pm

Myslím že filtr není potřeba řešit. Stačí použít senzor SN1D. Je o 20,-Kč dražší než SN1C, rozměrově a funkčně je stejný, ale odolává příménu slunečnímu záření i jiným intenzivním zdrojům světla. Více info do zpráv nebo mailem. Časem bude i na našich webovkách :D
Uživatelský avatar
pepiknemecek
 
Příspěvky: 156
Registrován: stř 02 úno, 2011 6:43 pm

Re: Optosnimace

Příspěvekod belgarat » stř 13 led, 2016 8:15 pm

pepiknemecek píše:Myslím že filtr není potřeba řešit. Stačí použít senzor SN1D. Je o 20,-Kč dražší než SN1C, rozměrově a funkčně je stejný, ale odolává příménu slunečnímu záření i jiným intenzivním zdrojům světla. Více info do zpráv nebo mailem. Časem bude i na našich webovkách :D


Rozumim ... rekneme ze potrebuji tak 10 snimacu. POKUD (coz je prave duvod zde zminenych experimentu) mi bude stacit jednoduchy snimac bez modulace, jsou naklady na jeden tak 30 korun (z toho 20 ten zatraceny fototranzistor s udajne filtrujicim pouzdrem) Jakoze ve skrytaku mi mozna i stacit budou. POKUD budu potrebovat modulaci, postaci mi na 5-7 snimacu jedno cinske Arduino za 120 Kc, tzn. jeden bude tak za 50 ... no uznavam ze to proti sestavenym kompaktnim modulum bude poradny bastl.

Jeste par zesloziteni ;) a uz se mi nebude chtit hrat, zvlast kdyz cena soucastek stoupne na 3/4 hotoveho.
TT epocha IVa-b; analog + NanoX, DR5000.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1329
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Optosnimace

Příspěvekod Rudolf » čtv 14 led, 2016 2:08 pm

Pro zajímavost klasické analogové řešení snímače přiblížení:

http://electgpl.blogspot.cz/2009/03/det ... lm567.html
http://www.jfila.wz.cz/ir.html
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 737
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Marthin a 3 návštevníků