Jak vybírat DCC centrálu

[fulda]

... Digitrax nikdy neplatil udrzovaci poplatky v Cechach nebo na Slovensku. Teda by si narazil iba pri exportu do USA !! ...

Na toto přesvědčení pozor, rozhodně není pravdivé tak, jak je napsané.

[HonzaM]

Samozřejmě, že cenou nemohu konkurovat velkým společnostem. Ale to ani nebylo cílem. Vím, že cena je často rozhodující, ale jsou lidi, kteří jsou ochotni zaplatit za něco jiného/nového, třeba i lepšího. A jak jsem psal, je v tom i zákaznická podpora, aktualizace a další služby. Navíc by to asi chtělo srovnávat cenu Z21 v CZ obchodě. Ale ano chápu, moje produkty jsou vážně drahé.
Ale je k tomu i propracovaná Android aplikace a tu kromě Roca nikdo nemá. Myslím, že Digikeijs něco začal, ale rozhodně to nebylo srovnatelné.

Ono aj ESU control je nehorazne drahe, 650 Eur je strasna suma, bez postovneho a zdroje.

Za kolik jsi prodával Centrbox se zdrojem, který nabízí jen LocoNet, nemá wifí, takže neumožňuje použít wiFRED? Asi neumožňuje připojení Multimausu (to ale nevím)? Má možnost připojení USB, XpressNet, S88, Rbus, LAN?

[radeksindy]

zavovi: Projekt už dlouho sleduju, líbí se mi a fandím mu. Ale přiznávám, že bez LocoNetu to pro mě smysl nedává. Momentálně řeším čím nahradit starší Digitrax DCS 100, kterou pochopitelně Digitrax už nijak nepodporuje a počet problémů mezi současnými komponentami a starší centrálou roste. Nijak zásadně, ale pár drobností se najde. Poustět se do LocoNetu bez přístupu k plné definici nemá smysl, protože v současnosti je velmi odlišná od zveřejněné Personal Edition. Zejména v oblasti příkazů pro obsluhu a správu slotů je toho více než dost. Navíc je to u mnoha věcí tak, že ne všechno je přímo z dílny Digitraxu, ale i centrály Digitraxu adpotují řešení vyvinutá jinými firmami.

Pokud je LocoNet v plánu, rád si počkám, tak moc na to nepospíschám.

[sidlo]

Samozřejmě, že cenou nemohu konkurovat velkým společnostem. Ale to ani nebylo cílem. Vím, že cena je často rozhodující, ale jsou lidi, kteří jsou ochotni zaplatit za něco jiného/nového, třeba i lepšího. A jak jsem psal, je v tom i zákaznická podpora, aktualizace a další služby. Navíc by to asi chtělo srovnávat cenu Z21 v CZ obchodě. Ale ano chápu, moje produkty jsou vážně drahé.
Ale je k tomu i propracovaná Android aplikace a tu kromě Roca nikdo nemá. Myslím, že Digikeijs něco začal, ale rozhodně to nebylo srovnatelné.

Poté co skončila DR5000, která měla nejlepší poměr cena/výkon, tak cena TCS-2 je velmi příznivá.

[zdeno]

Za kolik jsi prodával Centrbox se zdrojem, který nabízí jen LocoNet, nemá wifí, takže neumožňuje použít wiFRED? Asi neumožňuje připojení Multimausu (to ale nevím)? Má možnost připojení USB, XpressNet, S88, Rbus, LAN?

cena Centrboxu byla 2300 Kc, +zdroj 15V/60W za zhruba 500Kc.
ovladace jsou za 800 Kc + kruteny kabel za 150 Kc.
USB je zabudovane, podporuje LocoBuffer nebo primo rozhrani podle MS100 na 16666 Baud pres LTDI obvody.
---
Centrbox vyuziva JMRI na WiFi, viz
https://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2016030003
Site LAN lze pripojit pres JMRI primo na Loconet. Je to snazsi nez to bylo u DR5000.
Centrbox umi programovani pres SV13 pro vsechny svoje promenne. Tady moc pomohl Sidlo s aplikaci SV13.
https://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2020060001
---
Xpressnet, Rbus a S88 to uz z principu nepotrebuje, ma svoje veci zabudovane.
Asi stejne jako MGP pro Loconet.
---
Upozornujem, ze Centrbox nevyrabim, protoze na to nemam oci, ruky, naladu a trpelivost.
Ted uz delam jen hodiny pro Loconet, ovladace Oto-MD a boostry Vedzes.
Tam totiz nejsou SMD a je to pro mne celkem snadne.

[zavovi]

Zdeno a nevyplatilo by se ti to nechat vyrábět (osazovat) v Číně? Já to tak dělám s TCS-2 centrálama a přejdu na to i s TCS-RC. Já na to zase naopak nemám čas a cenově to vychází dost podobně, když se udělá aspoň 20 kusů. Já teda musím ručně pak dodělávat některé konektory a speciální součástky, které třeba zrovna nejsou na skladě nebo je prostě nenabízí. Ale je toho o dost míň.
V tomto mohu nabídnout pomoct a poslat pár odkazů a pospat, jak se to dělá. Jde to i spočítat předem. A to platím normálně i CLO a DPH - pořád se mi to vyplatí.

[rchlumecky]

... Digitrax nikdy neplatil udrzovaci poplatky v Cechach nebo na Slovensku. Teda by si narazil iba pri exportu do USA !! ...

Na toto přesvědčení pozor, rozhodně není pravdivé tak, jak je napsané.

Sice je to trochu mimo téma, ale mohl by někdo srozumitelně napsat jak je to s "licencí" Loconetu ?
Co když budu vyvíjet a prodávat třeba dekodér, který umí i Loconet ?

[zavovi]

Sice je to trochu mimo téma, ale mohl by někdo srozumitelně napsat jak je to s "licencí" Loconetu ?
Co když budu vyvíjet a prodávat třeba dekodér, který umí i Loconet ?

Já nevím, jestli to řeknu dobře, ale zkusím to. Prostě jsem napsal Digitraxu a oproti mlčenlivosti mi poslali jejich celou specifikaci. Tu nesmím nikde šířit. Jakmile budu mít hotové zařízení, tak pak máme podepsat nějakou smlouvu o tom, že mají určité procento z prodeje každého výrobku, co obsahuje LocoNet. Takže pokud bych třeba já LocoNet měl jen v externím modulu, tak pak nebudou mít provizi z centrál. Kolik je to procent, to si úplně nepamatuji, bylo to v jednotkách % (možná dokonce jen 1%). Na konci každého roku prostě budou chtít vidět celkový prodej a z toho odvést to procento. A počítá se hrubý příjem z toho výrobku. Víc toho nevím.

[HonzaM]

... Digitrax nikdy neplatil udrzovaci poplatky v Cechach nebo na Slovensku. Teda by si narazil iba pri exportu do USA !! ...

Na toto přesvědčení pozor, rozhodně není pravdivé tak, jak je napsané.

Sice je to trochu mimo téma, ale mohl by někdo srozumitelně napsat jak je to s "licencí" Loconetu ?
Co když budu vyvíjet a prodávat třeba dekodér, který umí i Loconet ?

MGP ze svých LocoNetových dekodérů poplatek platí.

[zdeno]

MGP ze svých LocoNetových dekodérů poplatek platí.

ale nemusel by, vsechny patenty automaticky straceji platnost po 20 rokoch.
Jedine snad, kdyby vyuzivali nove veci, ktere patentovali pozdeji.
---
Upozornuji na posledni vetu.
https://www.indprop.gov.sk/patenty/patenty/patenty

[fulda]

ale nemusel by, vsechny patenty automaticky straceji platnost po 20 rokoch.

Tady je zase potřeba si dávat trochu pozor. Registrované nejsou jen patenty, ale také třeba průmyslové vzory, ochranné známky, obchodní značky a autorská díla. To že patenty mají výchozí registraci 20 let, neznamená, že to platí pro všechno a všechny. Třeba autorská díla mají default 60 let, Průmyslové vzory mají dobu podle toho, kolik zaplatíš.

Digitrax dnes hraje majoritně na ochranou známku, kterou lze prodlužovat průběžně.

[zdeno]

Digitrax dnes hraje majoritně na ochranou známku, kterou lze prodlužovat průběžně.

a co si Kefalin predstavujes pod ochrannou znamkou ?
Ono kazda mince ma dve strany a ochranna znamka je ochrana pouze na slovo LocoNet(R), pokud je tam male n, tak to neni chranene.
Teda nemuzete pouzivat slovo LocoNet(R) na svych vyrobcich. To je ale asi tak vsechno.
Jinak Loconet muzete pouzivat treba na sirupy, to spolu nesouvisi.

[zavovi]

Jo když to tak čtu, tak si říkám, jestli z právnického pohledu bych ten LocoNet vážně neměl vzdát

[fulda]

Digitrax dnes hraje majoritně na ochranou známku, kterou lze prodlužovat průběžně.

a co si Kefalin predstavujes pod ochrannou znamkou ?
Ono kazda mince ma dve strany a ochranna znamka je ochrana pouze na slovo LocoNet(R), pokud je tam male n, tak to neni chranene.
Teda nemuzete pouzivat slovo LocoNet(R) na svych vyrobcich. To je ale asi tak vsechno.
Jinak Loconet muzete pouzivat treba na sirupy, to spolu nesouvisi.

... si mysleli výrobci telefonů samsvng, nokla a bot purna.
Samozřejmě existují nějaké ochrany proti záměrné záměně.

Ale moc si toho nepamatuji, jen si pamatuji, že to bylo velmi hezké v japonštině, tam na to byl takový hezký učebnicový příklad, který si pamatuji ze školy. Pro Japonce bylo jednodušší s tehdejší technikou vygenerovat všechny varianty chráněného loga a každé nové logo porovnávat na přesnou schodu, než hledat nějakou fuzzy podobnost.

[Martin Justiz]

Děkuji za toto vlákno, už dlouho chci nahradit šedou z21 a tady snad najdu potřebné informace, teda pokud se prokoušu spoustou zbytečných keců pár jedinců co jsi zvyšují ego