Jak vybírat DCC centrálu

[Ivan]

Pokud si sundáš klapky z očí, tak zjistíš, že podobných po světě běhá hodně.

Tohle sis fakt mohl odpustit . To, že neznám "každou kravinu", co se kde vyrábí, přece neznamená, že se nemohu zeptat znalejších? Sice trávím relativně dost času na netu a jinde sběrem dat "o mašinkách", ale taky nelezu všude.

Děkuji všem, co odpověděli k tematu. Myslím, že by pro mne nebyl problém takovou centrálu sestavit a nainstalovat. Sice se do toho teď pouštět nebudu, ale na mini či spíše mikro kolejiště, které mám někdy v plánu, se tato informace, že něco takového vůbec existuje, bude hodit.

[HonzaM]

Myslím, že by si projekt DCC-EX zasloužil vlastní vlákno, kde by jurazbabic modeláře seznámil s postupem jak centrálu buduje. Jako základ toho centrála moc neumí, lze si ji ale postupně doplňovat o další funkce. Je ale potřeba říci co to znamená, zda a jaký je třeba doplnit hardware. V základu pokud jsem pochopil například neumožňuje příjem zpětného hlášení. již tady byla zmíněna možnost komunikace s MGP prostřednictvím JMRI. Podobné je to s připojením ovladačů. Pokud jsem pochopil, základ umí vytvořit DCC signál, není mi ale jasný výstupní proud je k dispozici. Jízdu vlaku ale je potřeba ovládat a připojit tedy nějaký ovladač, kabelem nebo wifi. Multimaus, Daisy, FRED, nepřipojíte, ale to každý nepožaduje. Jak autor svých prvních příspěvků uvedl, výhodou je možnost získat centrálu, která bude mít jen ty vlastnosti které uživatel potřebuje a nemít tam takové, o které nemá zájem. Existuje treba několik variant zpětného hlášení, ale není potřeba na centrále mít zároveň S88, R-bus i LocoNet.

[sidlo]

V základu pokud jsem pochopil například neumožňuje příjem zpětného hlášení.

Umí to vyčítat stav Input pinu
buď na základní desce https://dcc-ex.com/ex-commandstation/accessories/inputs-outputs/index.html
nebo přes rozšiřující Arduina https://dcc-ex.com/reference/developers/hal.html
Žádný komerční enkodér zpětného hlášení k tomu nelze připojit, ten si musí uživatel vyrobit.

Podobné je to s připojením ovladačů.

Pokud je připojen modul WiFi, tak je možné připojit ovladače Engine Driver nebo WiThrottle.
https://dcc-ex.com/throttles/index.html

Pokud jsem pochopil, základ umí vytvořit DCC signál, není mi ale jasný výstupní proud je k dispozici.

Výstupní proud je závislý na použitém Arduino Motor shield. Běžně zvládají 2 A.
https://dcc-ex.com/ex-commandstation/get-started/index.html

[HonzaM]

To co uvedl sidlo jsou příklady toho, co jsem měl na mysli.
Zpětné hlášení:
.....nebo přes rozšiřující Arduina
Žádný komerční enkodér zpětného hlášení k tomu nelze připojit, ten si musí uživatel vyrobit.
Ovládání jízdy vlaku:
Pokud je připojen modul WiFi, tak je možné připojit ovladače Engine Driver nebo WiThrottle.
https://dcc-ex.com/throttles/index.html
Ovládání tedy bude možné, ale jen mobilem, tabletem nebo ovladačem disponujícím protokolem WiThrottle (třeba wiFRED, ESU Mobile Control), ale ani WLANmausem, ani ovladačem připojeným po kabelu (třeba XpressNet -Multimaius ani LocoNet - Daisy)
To jsou jen příklady, je toho víc co možné je, jsou tu ovšem podmínky, které je třeba splnit, například doplněním nějakého dalšího prvku. je samozřejmě výhodou, že lze investovat jen do toho, co opravdu potřebuji.

[jurazbabic]

Myslím, že by si projekt DCC-EX zasloužil vlastní vlákno

má: viewtopic.php?f=6&t=14358
Chtěl jsem tam dát nějaký foto, ale v létě není čas.

kde by jurazbabic modeláře seznámil s postupem jak centrálu buduje. Jako základ toho centrála moc neumí, lze si ji ale postupně doplňovat o další funkce. Je ale potřeba říci co to znamená, zda a jaký je třeba doplnit hardware. V základu pokud jsem pochopil například neumožňuje příjem zpětného hlášení. již tady byla zmíněna možnost komunikace s MGP prostřednictvím JMRI. Podobné je to s připojením ovladačů. Pokud jsem pochopil, základ umí vytvořit DCC signál, není mi ale jasný výstupní proud je k dispozici. Jízdu vlaku ale je potřeba ovládat a připojit tedy nějaký ovladač, kabelem nebo wifi. Multimaus, Daisy, FRED, nepřipojíte, ale to každý nepožaduje. Jak autor svých prvních příspěvků uvedl, výhodou je možnost získat centrálu, která bude mít jen ty vlastnosti které uživatel potřebuje a nemít tam takové, o které nemá zájem. Existuje treba několik variant zpětného hlášení, ale není potřeba na centrále mít zároveň S88, R-bus i LocoNet.

Na to, abych vám tady, v diskuzním vláknu, vytvářel český návod k použití nemám ani čas, ani slohové dovednosti. Kdo chce, pochopí mnoho i z obrázků. A překladače taky existují.
Připadá mi, že nejen že je "mezinárodní týden blbého čtení", ale dokonce "mezinárodní týden nefunkčních odkazů".

Umí to vyčítat stav Input pinu
buď na základní desce https://dcc-ex.com/ex-commandstation/accessories/inputs-outputs/index.html
nebo přes rozšiřující Arduina https://dcc-ex.com/reference/developers/hal.html
Žádný komerční enkodér zpětného hlášení k tomu nelze připojit, ten si musí uživatel vyrobit.

Nebo I2C: https://dcc-ex.com/reference/hardware/servo-module.html

Pokud je připojen modul WiFi, tak je možné připojit ovladače Engine Driver nebo WiThrottle.
https://dcc-ex.com/throttles/index.html

nebo USB
nebo LAN: https://dcc-ex.com/reference/hardware/e ... oards.html

Výstupní proud je závislý na použitém Arduino Motor shield. Běžně zvládají 2 A.

Ale jsou i na 43A. Proudová pojistka je konfigurovatelná zvlášť pro main i prog.
Koupit se to asi taky dá: https://dcc-ex.com/reference/accessorie ... ll-cs.html
Programovat nic nemusíte.Tedy pokud nahrání fw po USB nenazýváte programování.
Být přivázanej kabelem v roce 2023 mě připadá divné, že to umí jen WiThrottle mě stačí.
Že nemusím kupovat předražené moduly detekce obsazení mě taky vyhovuje, k arduinu nebo I2C IO expanderu dám osvědčené gretz + optočlen.
To samé k servo přestavníkům.
Jediné co mě trochu vadí, je I2C sběrnice, která by mohla na opravdu velkém kolejišti být zarušená. Však jsem taky vznesl požadavek na něco odolnějšího, zatím bez odezvy.

Zadání znělo: Volba centrály v roce 2023
Toto je rozhodně jedna z voleb a netřeba komentovat pro kolik modelářů ještě k tomu dle vlastních statistik.
HOWG.

PS: Kolikrát jsme tady se Šídlem znovu opakovali odkaz https://dcc-ex.com ...

[Pater]

Ovládání tedy bude možné, ale jen mobilem, tabletem nebo ovladačem disponujícím protokolem WiThrottle (třeba wiFRED, ESU Mobile Control), ale ani WLANmausem, ani ovladačem připojeným po kabelu ...

Není to tak, že by to nešlo. Máš možnost si svůj kabelový ovladač postavit podle svých preferencí, třeba tento, nebo tento.

[Jirkátor]

Já věřím, že je mezi námi spousta šikovných lidí, kteří si zvládnou něco takového sami sestavit a ještě u toho fundovaně on-line diskutují o Černých dírách, či kvantové fyzice, ale tip pro nás, méně zdatné, by nějaký nebyl? Něco, co by bylo na úrovni DR5000, Z21, prostě to vyndám z obalu a už je to hotové. Smyslem tohoto vlákna nebyla debata o centrále typu DoDo. Ta už má navíc své vlastní vlákno viewtopic.php?f=6&t=14358

[HonzaM]

Ovládání tedy bude možné, ale jen mobilem, tabletem nebo ovladačem disponujícím protokolem WiThrottle (třeba wiFRED, ESU Mobile Control), ale ani WLANmausem, ani ovladačem připojeným po kabelu ...

Není to tak, že by to nešlo. Máš možnost si svůj kabelový ovladač postavit podle svých preferencí, třeba tento, nebo tento.

Jistěže je možné aby si majitel této centrály postavil vlastní ovladač komunikující specifickým způsobem, měl jsem na mysli nemožnost použít ovladač používající standardní způsoby připojení. Je proto dobře, že už je založeno samostatné vlákno, kde si mohou zájemci o tento přístup v problematice ovládání modelové železnice vyměňovat zkušenosti.

[fulda]

Já věřím, že je mezi námi spousta šikovných lidí, kteří si zvládnou něco takového sami sestavit a ještě u toho fundovaně on-line diskutují o Černých dírách, či kvantové fyzice, ale tip pro nás, méně zdatné, by nějaký nebyl? Něco, co by bylo na úrovni DR5000, Z21, prostě to vyndám z obalu a už je to hotové. Smyslem tohoto vlákna nebyla debata o centrále typu DoDo. Ta už má navíc své vlastní vlákno viewtopic.php?f=6&t=14358

Je tedy povoleno psát jen o vybraných centrálách a né o všech?
Na začátku se Honza ptá po něčem, co má perspektivu. A zrovna o těchto skládačkách se dá říci, že již ukázaly, že mají perspektivu. Velké množství jich je na světě déle, než přežila DR5000. Jen je tedy otázka, jak se chápe slovo perspektiva. Pochopitelně z pohledu prodejce to žádnou perspektivu nemá.
Zrovna NEDÁVNO jsem psal, že každý vidí modelařinu jinde. Někdo nakupuje tovární modely, někdo si raději postaví lept a někdo si neváhá dát na kolejiště papírové vystřihovánky. Kosmopolitní lidé tohle chápou a nepropagují svůj názor jako jediný správný. ... a stejnou matematikou - ne každý je kosmopolitní.

[zavovi]

Zdravím,
nechci být rýpal, ale vypadá to, že tady někdo zapomněl na centrálu TCS-2. Jestliže se řeší, jakou centrálu vybrat, proč nikdo nezmínil TCS? Myslím, že s YaMoRC je to v podstatě srovnatelné v tom, že na tom dělá jeden člověk nebo málo lidí. Jestli je software lepší na jedné nebo druhé, to nedokážu posoudit. Já se snažím, ať je to jednoduché, ale ať to umí i komplikovanější funkce jen je snadno nastavit. Ale je pravda, že cenou nemohu konkurovat a to proto, že dělám maximální podporu. Každý, kdo napíše, dostane odpověď. Většinou se snažím i nové funkce na přání postupně dodělávat.

Ale třeba se mýlím a všechno, co dělám je zbytečné. Třeba to nemá význam. Ale já to stejně dělám jen proto, že mě to baví.

[zdeno]

nechci být rýpal, ale vypadá to, že tady někdo zapomněl na centrálu TCS-2.

asi stejne, ako na muj Centrbox a mne to zily vubec netrha.
Navic bez Loconetu je to na dve veci, kompatibilita je velmi dulezita.
Stejne si spoustu napadu okopiroval a tak tvoje vystatovani je ponekud smesne.
Vsechno uz tu nekdy bylo a zase bude u nekoho jineho.

[zavovi]

Mě to mrzí, je za tím spoustu práce. Bez LocoNetu to rozhodně není k ničemu, kompatibilita je dána především DCC, ne každý potřebuje LocoNet. Pokud se bavíme o malých a středně velkých kolejištích. Samozřejmě modulovka a velká kolejiště asi ano.

Co se týká nápadů a funkcí. Ano u spousty jsem se inspiroval, některé jsem vymyslel sám a některé mi prostě sdělili fanoušci. Ale rozhodně to není kopie někoho jiného a většinu funkcí prostě dělám po svém. Kolik centrál má databázi vlaků? Hlídání kradení vlaků? Kolik centrál má šifrování? Řeší někdo bezpečnost? Co třeba hesla na WiFi, jak jsou uložené v centrálách? Neříkám, že to nikdo neřeší, ale je to častý problém. Heslo na WiFi posílat bezdrátově centrále nezabezpečené? No kde to žijeme? Sdílené protokoly odemě okopírovalo YaMoRC (možná na to přišly sami, já nevím). Ale přijde mi, že DR5000 přicházelo také s nápady, které já už dávno měl, proč? Psalo se o TCS centrálách v Německu, tak proč by to někdo "neukradl" (respektive neinspiroval se).

Já dělám věci jinak, většinu věcí. Někteří mě tlačí do toho, abych je dělal stejně jako ostatní. Pořád říkají, ale oni mají tamto a tamhleto a ty to máš jinak. Ano mám to jinak, protože chci být jiný. Ale to neznamená, že je to špatně.

A já dávám lidem na výběr. Komunikuji s něma (se všema). Někdy je to těžké lidi pochopit, někdy i s něma vyjít, ale snažím se. Píšu návody a nejen o TCS centrále. Dávám reálné srovnání lidem. Nevadí mi, když kupují i něco jiného. Jen chci, aby o TCS věděli a věděli v čem je jiná, možná lepší.

[belgarat]

Centrbox tu nikdo nezminoval, protoze .... kde ma kram / e-shop, kde se da koupit ? Kde ma dokumentaci, diskusni forum, komunitu ? Nikde Ma pouze one-man-show vyrobce, ktery se nasere pri jakekoliv prilezitosti kdy se neobdivuje velikost jeho napadu. S takovou samonasiraci podporou bych nedoporucoval koupit ani kapesni svitilnu, natoz DCC centralu.

@zavovi: pokud Te to potesi, koupim TCS-2 do klubu pro dalsi kolejiste a/nebo az nam odejde stavajici DR5k ... Tvoje centrala nam po strance funkci (zatim) plne vyhovuje (ale ten LocoNet by casem stejne bodl, pro reportovani obsazeni ID soupravy jak to dela DR railcom detektor)

[zdeno]

Centrbox tu nikdo nezminoval, protoze .... kde ma kram / e-shop, kde se da koupit ? Kde ma dokumentaci, diskusni forum, komunitu ? Nikde Ma pouze one-man-show vyrobce, ktery se nasere pri jakekoliv prilezitosti kdy se neobdivuje velikost jeho napadu. S takovou samonasiraci podporou bych nedoporucoval koupit ani kapesni svitilnu, natoz DCC centralu.

@zavovi: pokud Te to potesi, koupim TCS-2 do klubu pro dalsi kolejiste a/nebo az nam odejde stavajici DR5k ... Tvoje centrala nam po strance funkci (zatim) plne vyhovuje (ale ten LocoNet by casem stejne bodl, pro reportovani obsazeni ID soupravy jak to dela DR railcom detektor)

Belgarat:
ty sam si samonasiraci a zavidis kazdemu, kdo ma nejake napady , ktere sam nemas a nikdy mit nebudes !!
Proto si na ignore listu a tam taky zustanes, protoze si proste otrava na mysi !! Nikdy si nic nevymyslel a nevyrobil !!
---
Prodalo se asi 50 Centrboxu a to hlavne na Slovensku a dost mne irituje, ze mi nikdo nedava zpetnou vazbu, teda je asi vse v poradku.
A to mne tesi a jsem tomu velmi rad. V posledni dobe jsem odmitnul stavet 4 Centrboxy, uz mne to proste nebavi.

[sidlo]

... "zavovi" ... tvoje vystatovani je ponekud smesne ...

Nic směšného ani nedůstojného na upozornění na prověřenou centrálu ve vláknu Volba centrály v roce 2023. Osobně považuji centrálu TCS-2 jako nejlepší řešení pro velkou skupinu uživatelů. TCS-2 se nehodí pro kroužení po oválu na koberci. Kdo si chce postavit domácí kolejiště, tak TCS-2 je ideální řešení http://dccdoma.eshop-zdarma.cz/index.php?s=product&id=178.