Jirka_US píše:pro fuldu, jak se pocita celkovy odpor 3 resistoru bla bla ...
viz výše - nové vlákno.
Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf
Jirka_US píše:pro fuldu, jak se pocita celkovy odpor 3 resistoru bla bla ...
Jirka_US píše:pro fuldu, jak se pocita celkovy odpor 3 resistoru v serii pro koncovy stupen DCC stanice NanoX dle Paca:
0.5Ohmu (Rsense) + 2x 0.3Ohmu ( odpor H-mustku ) = 1.1 Ohmu.
Laik si polozi otazku jaky je dusledek teto zjevne konstrukcni vady - tedy velky pokles vystupniho napeti DCC v zavislosti na zatezi ?
Rekneme, ze bude DCC napeti pri zatezi jedne masiny presne 15V. Nyni pokud na kolejiste pridame 10 souprav s celkovou zatezi 2.5A, napeti DCC poklesne o 2.75V,
tedy na pouhych 12.25V coz uz je mimo doporuceni NMRA. Tento razantni pokles napeti jiz ma znatelny vliv na rychlost lokomotiv (u dekoderu bez nastaveni absolutni reference napeti na kolejich), takze se "rozhodi" kalibrace at uz u TC nebo RocRailu.
Jirka_US píše:pro fuldu, jak se pocita celkovy odpor 3 resistoru v serii pro koncovy stupen DCC stanice NanoX dle Paca:
0.5Ohmu (Rsense) + 2x 0.3Ohmu ( odpor H-mustku ) = 1.1 Ohmu.
Laik si polozi otazku jaky je dusledek teto zjevne konstrukcni vady - tedy velky pokles vystupniho napeti DCC v zavislosti na zatezi ?
Rekneme, ze bude DCC napeti pri zatezi jedne masiny presne 15V. Nyni pokud na kolejiste pridame 10 souprav s celkovou zatezi 2.5A, napeti DCC poklesne o 2.75V,
tedy na pouhych 12.25V coz uz je mimo doporuceni NMRA. Tento razantni pokles napeti jiz ma znatelny vliv na rychlost lokomotiv (u dekoderu bez nastaveni absolutni reference napeti na kolejich), takze se "rozhodi" kalibrace at uz u TC nebo RocRailu.
BohousP píše:Jirka_US píše:BohousP píše:Snímání proudu tekoucího do kolejiště je vyřešeno klasicky - vyhodnocením úbytku napětí na sériovém odporu 0.5 ohmu. Maximální úbytek je 1,45V při 2,9A. Pak dojde k vypnutí. Je diskutabilní, jestli je to až tak velký problém.
No to bohuzel neni, bud jsi to nemeril nebo netusis jak ten koncovy stupen pracuje. Napr. pro 10 souprav (250mA kazda) ten pokles bude 1.1 Ohmy x 0.25A x 10 = 2.75V. Takze z toho jasne plyne, ze ta centrala neni vubec schopna udrzet vystupni napeti DCC v ramci rozumneho rozptylu pro cely rozsah zateze....
Milý kolego, nezlob se, ale kecáš, až se práší. Úbytek na odporu se porovnává s interní referencí procesoru a pokud dosáhne 1.45V, dojde k vypnutí. Viz Wikipedia - komparátor. Nebo nějaká učebnice pro sš. Takže vyšší úbytek tam nikdy nebude. Z toho plyne, že tomu vůbec nrozumíš, i když malou násobilku ovládáš na výbornou.Malá nápověda: proto se tomu říká proudová ochrana (nebo pojistka).
Bohuzel to nemas pravdu, u soucasnych MOS tranzistoru pouzivanych i pro konstrukci H-mustku je ubytek napeti mezi DS primo umerny proudu a Rdson, viz Ohmuv zakon.BohousP píše:btw: úbytek na tranzistorech H můstku je skoro konstantní a neovlivní ho proud.
Temer kazda ne, to je trochu zavadejici tvrzeni, ale je to pomerne casta topologie koncoveho stupne.BohousP píše: A H můstek používá téměř každá centrála.
No to bohuzel nemaji, nebo mas snad nejaka fakta pro toto tvrzeni ? Muzes jmenovat alespon nekolik (3-5).BohousP píše:Takže 0,6 - 1V mají všichni.
BohousP píše:Odpor H můstku bude 2x0.6V ať tam poteče proud pro jednu, nebo pro 10 souprav. Maximální pokles bude 1.45V, pak vypne ochrana. Doporučuji Google a hledat heslo Kirchhoff ...
Jirka_US píše:No to bohuzel nemaji, nebo mas snad nejaka fakta pro toto tvrzeni ? Muzes jmenovat alespon nekolik (3-5).BohousP píše:Takže 0,6 - 1V mají všichni.
sidlo píše:Jirka_US píše:No to bohuzel nemaji, nebo mas snad nejaka fakta pro toto tvrzeni ? Muzes jmenovat alespon nekolik (3-5).BohousP píše:Takže 0,6 - 1V mají všichni.
K absurditě této debaty.
Diskutující B pronese výrok.
Diskutující J ho popře.
Diskutující J vyzve diskutujícího B aby dokázal pravdivost výroku diskutujícího J.
Jirka_US píše:Temer kazda ne, to je trochu zavadejici tvrzeni, ale je to pomerne casta topologie koncoveho stupne.
BohousP píše:Za ten odpor ve voltech se samozřejmě omlouvám. Nebyla to neznalost ani úmysl. Píšu na mobilu na dovolené a myslím o řádek níž, než ťuká prst.
Na tvrzení, že téměř všechny dnešní centrály mají H bridge s MOS tranzistory, TRVÁM. Kdo nevěří, ať tam běží. K vyvrácení hych naopak já prosil 3-5 příkladů jiného dnes používaného řešení.
MiG píše:Na dekodérech lze zapnout EMF, které musí vyrovnat otáčky pro různá zatížení i různé změny napětí, jinak to není EMF.
Jirka_US píše:BohousP píše:...téměř všechny dnešní centrály mají H bridge s MOS tranzistory...
Jirka_US píše:
...Ty jsi zacal ted tvrdit, ze vsechny dnesni H-bridge jsou s MOS tranzistory ....
BohousP píše:Stačí porovnat zvýrazněné a hned je vidět, kdo tu vědomě podsouvá jiná vyjádření.Jirka_US píše:BohousP píše:...téměř všechny dnešní centrály mají H bridge s MOS tranzistory...
Jirka_US píše:
...Ty jsi zacal ted tvrdit, ze vsechny dnesni H-bridge jsou s MOS tranzistory ....
Pokud máš dobrý zrak, všimni si, že já mluvil o centrálách ("téměř všech") a ty píšeš o H můstcích - VŠECH.
Představ si, že i v typické zapadlé oblasti víme, jaký je rozdíl mezi topologií a technologií, že H můstky mohou být i poloviční i když se pak na H už nepodobají, a dokonce, že jako spínač v H můstku může být i bipolární tranzistor, nebo i jiný spínací prvek.
Ale už dost, popolední siesta skončila, jsem na dovolené a jdu raději do vířivky. Škoda si kazit hezký den.
Na tvrzení, že téměř všechny dnešní centrály mají H bridge s MOS tranzistory, TRVÁM. Kdo nevěří, ať tam běží.
Milý kolego, nezlob se, ale kecáš, až se práší. Úbytek na odporu se porovnává s interní referencí procesoru a pokud dosáhne 1.45V, dojde k vypnutí. Viz Wikipedia - komparátor. Nebo nějaká učebnice pro sš. Takže vyšší úbytek tam nikdy nebude. Z toho plyne, že tomu vůbec nrozumíš, i když malou násobilku ovládáš na výbornou.Malá nápověda: proto se tomu říká proudová ochrana (nebo pojistka).
Jirka_US píše:MiG píše:Na dekodérech lze zapnout EMF, které musí vyrovnat otáčky pro různá zatížení i různé změny napětí, jinak to není EMF.
No to se bohuzel mylite, EMF vykazuje kazdy stejnosmerny motor (+ dalsi, ale zustaneme u motoru beznych v ZM) a vubec nezalezi jestli je to s dekoderem nebo bez dekoderu....Az vubec neni existence EMF podminena nejakou zavislosti napeti DCC, s vyjimkou jedineho pripadu a to, ze tam to DCC napeti neni a motor se netoci. EMF se vytvori jakmile se motor roztoci a je jedno jestli pomoci elektr. proudu nebo jestli ho nekdo roztoci v "rucne".
Pane MIGu nez tu rozsirite dalsi famu, tak si to prosim nejdrive vyzkousejte, prectete si co jsem o EMF psal a zbytecne tady nevydavejte Vase nepodlozene spekulace za fakta.Dekuji.
Jirka_US píše: No a kdyz jsme u te technologie, tak 2 zakladni technologie jsou s bipolarnimy tranzistory a ta druha je s MOS tranzistory.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků