dekoder N025 alebo N045

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod peter.sid8 » pát 09 pro, 2016 1:00 pm

zdravim vsetkych DCC odbornikov. Potrebujem poradit. Ma zmysel kupit dekoder N025 od Kuehn alebo ist rovno na N045

v com je rozdiel?

mam DCC centralu z21 (bielu). Velkost TT. Vyhybky budem mat zatial ovladane cez tlacidla, navestidla tiez.
Chcem prevadzkovat viacnasobnu trakciu. Izolovane useky budem mat zatial riesene cez vypinac, manualne.

Poradte, v pripade potreby upresnim co bude potrebne


Vopred dakujem

Peter
peter.sid8
 
Příspěvky: 71
Registrován: sob 24 srp, 2013 10:45 am

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod JendaTT » pát 09 pro, 2016 1:51 pm

Ahoj,
rozdíl, resp. popis dekodérů je třeba tady.
Ten zásadní mezi N025 a N045 je v tom, že 25 nemá RailCom a brždění pomocí ABC, N045 má o 2 funkční výstupy víc, má větší proudové zatížení na motoru a na funkčních výstupech.

Pokud budeš provozovat lokomotivy digitálně, v zásadě není potřeba mít izolované úseky. Pro zastavení třeba před semaforem lze používat tzv. ABC úseky. To ale musí podporovat dekodér v lokomotivě. Mašiny jezdí nezávisle na sobě, běžně jsou všechny koleje trvale pod proudem, včetně těch zastavovacích úseků s ABC. Pro zpětný ohlas, kde se která lokomotiva aktuálně na kolejišti nachází, se používá speciální elektronika, která hlídá obsazenost jednotlivých úseků kolejí. Tady se pak kolejiště "rozdělí" na hlídané úseky pomocí přerušení jedné z kolejnic.

Vícenásobná trakce (snad jsem to pochopil správně jako spřažení lokomotiv) se u digitálních lokomotiv nastavuje buď přes ovládací SW k řízení kolejiště, nebo nastavením jednotlivých mašin na jejich dekodérech. V případě Roco ovládání (z21 + tablet nebo PC) vše nastavíš na tabletu a lokomotivy pak jezdí na soupravě společně.
JendaTT
 
Příspěvky: 376
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod peter.sid8 » pát 09 pro, 2016 2:34 pm

tak teda kupit N045. V inom nebude problém?

Niekde som cital ze Kuehn N045 ma problem s centralami od Roco. Co je na tom pravdy?

Dik

Peter
peter.sid8
 
Příspěvky: 71
Registrován: sob 24 srp, 2013 10:45 am

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod JendaTT » pát 09 pro, 2016 2:47 pm

peter.sid8 píše:Niekde som cital ze Kuehn N045 ma problem s centralami od Roco. Co je na tom pravdy?

Mám také bílou z21, přes wifi 3 tablety, 2 telefony, 1PC a 1 notebook. Používám SW od Roco a Rocrail. V lokomotivách mám dekodéry Zimo nebo originál Roco (což je také Zimo), ve starých BTTB pak levné čínské dekodéry, v osobních vagónech digitální osvětlovací lištu Kuehn LT10. Všechno funguje s Roco SW naprosto v pohodě.

Ale tebou zmiňované Ku N025 nebo Ku N045 nemám, takže nedokážu posoudit.
JendaTT
 
Příspěvky: 376
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod D » pát 09 pro, 2016 5:37 pm

V klubu se od dekodérů Kuehn odkláníme. ABC umí jen napůl, nebrzdí na vzdálenost, ale dle křivek. Krom toho to byly právě tyhle dekodéry, které se podílely na dosud nejhorší nehodě na našem kolejišti.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod peter.sid8 » pát 09 pro, 2016 7:03 pm

D píše:V klubu se od dekodérů Kuehn odkláníme. ABC umí jen napůl, nebrzdí na vzdálenost, ale dle křivek. Krom toho to byly právě tyhle dekodéry, které se podílely na dosud nejhorší nehodě na našem kolejišti.




tak ake kupit?
peter.sid8
 
Příspěvky: 71
Registrován: sob 24 srp, 2013 10:45 am

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod belgarat » pát 09 pro, 2016 7:04 pm

D píše:V klubu se od dekodérů Kuehn odkláníme. ABC umí jen napůl, nebrzdí na vzdálenost, ale dle křivek. Krom toho to byly právě tyhle dekodéry, které se podílely na dosud nejhorší nehodě na našem kolejišti.

Jakym zpusobem podilely ? Prave jsem 2 koupil tak at vim o mam cekat ...
TT epocha IVa-b; analog + NanoX, DR5000.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1328
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod TTpepe » pát 09 pro, 2016 7:25 pm

peter.sid8

Zimo,Lenz,prípadne Esu,ale tie mám len zvukové,takže s obyč.nemám skúsenosť.
TTpepe
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon 22 lis, 2010 10:03 am
Bydliště: Trenčín

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod D » pát 09 pro, 2016 8:38 pm

Zatím jsem spokojen s dekodérem Esu, experimentovat s jinými tedy nemám potřebu.

Problém (kombinace Z21 + N045 + něco jiného) jsem už popisoval na stránkách, následky pádu nese pielstick dodnes.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod MiG » pát 09 pro, 2016 9:05 pm

Ale v tom článku je popisován problém mezi židlí a klávesnicí a problém centrály, případně zesilovače.
Pokud se centrála/zesilovač "rozhodne", že se nebude "obtěžovat" s neustálým přepínáním polarity a k tomu ještě s různě dlouhými prodlevami (DCC signál) a pustí do kolejí ze zdroje stabilní ss signál, tak se na kolejišti rozjedou všechna vozidla, která nemají zakázán analogový provoz, ať je v nich dekodér Kuehn, Zimo nebo jakýkoliv jiný.
MiG
 
Příspěvky: 931
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod D » pát 09 pro, 2016 10:38 pm

MiG:
Ignorování rychlostní křivky a maximální rychlosti, třebaže v analogu, není standardní chování dekodéru.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod fulda » sob 10 pro, 2016 3:35 pm

:?: To bych se hádal - pokud analogové mašině skokově zvednu napětí v kolejích na 16V, tak se skokově rozjede a ani nepozdraví.
A co je správně? Chovat se na analogu analogově a nebo se na analogu chovat digitálně?
Norma na to není, takže se to těžko dohledá.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4538
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod D » sob 10 pro, 2016 4:55 pm

Klidně se hádej. V dekodéru jsem měl omezenou rychlost (CV126) i zrychlení (CV3). Obě hodnoty při běžném analogovém provozu dekodér dodržuje, skokové zvýšení analogového napětí dekodéru nevadí.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod peter.sid8 » sob 10 pro, 2016 6:08 pm

ide o tento problem?
skopirovane so stranky http://www.modulybrno.cz/z21#chyba

Na šestém provozním setkání (16. – 17. 11. 2013) jsme se setkali s jinou zvláštní událostí. Všechny lokomotivy s dekodérem Kuehn (asi vše typ N045) v době bez provozu z ničeho nic vyrazily vpřed plnou rychlostí bez ohledu na nastavení v dekodérech. Zda za tento nechtěný broadcast mohla centrála, dekodéry, nějaký rušivý signál nebo jejich kombinace, to jsme dlouho netušili, protože na dalších dvou setkáních (2014) se žádná chyba připsatelná centrále již nevyskytla. V roce 2015 jsme podle příznaků seznali, že na vině byla zřejmě stejnosměrná složka, která (nějak) pronikla do kolejí a rozjela lokomotivy s povoleným analogovým provozem. Od té doby analog vypínáme.

Ja vsak nikdy nebudem mat na kolajisku analogovy signal, ci ano?

Peter
peter.sid8
 
Příspěvky: 71
Registrován: sob 24 srp, 2013 10:45 am

Re: dekoder N025 alebo N045

Příspěvekod D » sob 10 pro, 2016 6:55 pm

To jsme si mysleli také. Pokud tam byl analog, tak šlo o chybu (něčeho). Bohužel s dost neblahým důsledkem.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Další

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků