Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, reflektor

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod horak » úte 18 úno, 2025 4:06 am

Ono tie kondíky paralelle k LED sú tam ako "ochrana" proti blikaniu v analógu. V DCC netreba.
A u malého Hektora som si nie istý, že by boli červené samostatne. Výstup z dekodéra bude jeden. Už si to nepamätám, ale hádať sa nebudem. :mrgreen:

Ako som spomínal, tak u ČSD a neskôr postačia červené ako pár. Tuším u poliakov existujú nejaké návesti s jedným červeným svetlom.
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod jipol57 » úte 18 úno, 2025 10:12 am

Všiml jsem si, že červené jsou většinou (vždycky) zapojené v sérii, společně s jedním předřadným odporem. Bílé bývají paralelně, a každá led má svůj odpor. Aspoň u H0. To usnadňuje předělávky bílých na oddělené svícení levé a pravé.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod Rudolf » úte 18 úno, 2025 1:04 pm

Pozor na bílá světla a pořadí odpor - svíticí dioda.

Někde je zapojení výstup dekodéru - dioda - odpor - +pól.
Jinde je zapojení výstup dekodéru - odpor - dioda - +pól.

Což má vliv na způsob úpravy zapojení stávající desky pro svícení jen jedním světlem (posun).

Ruda
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 969
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod horak » úte 18 úno, 2025 1:16 pm

Áno, výnimky (u MTB) potvrdzujú pravidlo - viď M240.0
Aj ja som sa popálil. :mrgreen:
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod BohousP » úte 18 úno, 2025 6:43 pm

jipol57 píše:Všiml jsem si, že červené jsou většinou (vždycky) zapojené v sérii, společně s jedním předřadným odporem. Bílé bývají paralelně, a každá led má svůj odpor. Aspoň u H0. To usnadňuje předělávky bílých na oddělené svícení levé a pravé.

To nejspíš souvisí s tím, že červená svítí už pod 2V, bílá potřebuje kolem 2,8-3,5V. Tedy dvě v sérii už 5V nerozsvítí.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 3031
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod Zlámalík » úte 18 úno, 2025 7:06 pm

jipol57 píše:Všiml jsem si, že červené jsou většinou (vždycky) zapojené v sérii, společně s jedním předřadným odporem. Bílé bývají paralelně, a každá led má svůj odpor. Aspoň u H0. To usnadňuje předělávky bílých na oddělené svícení levé a pravé.

Jak kdy a jak co. Viz Traxx Tillig. Různé plusy, různé mínusy. Jedna dioda pro obě světla (skrz světlovod). Jinde dvě. Zrovna u Tilligů jsou na to specialisti. Vždy se to musí vybádat a navrhnout od nuly.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 2643
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod jipol57 » stř 19 úno, 2025 1:10 am

@BohousP: To je pravda, ale jak jsem zatím poznal, tak 5V používají jen MTB, s odděleným stabilizátorem na hlavní desce. Ostatní využívají standardní výstup plus z dekodéru, kolem 17V. Podle napětí DCC.
@Zlamalík: Bohužel od Tilligu nic nemám.

A vlastně to znám jen od výrobců, které mám. ROCO, PIKO, MTB, TI. Jiné neznám, a taky jenom v H0.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod horak » stř 19 úno, 2025 6:08 am

Súhlasím s jipol57 a doplním ešte do zoznamu "spoznaného" H0 sortimentu: lokomotívy od ACME, BRAWA, starý SERGEJ od GUTZOLDa a od PMT Malého Hektora, aj keď jemu som celú DPS kompletne vymenil za novú. Iná cesta nebola. Z PluX12 sa PluX22 nespraví drobnou úpravou.

Ten nešťastný umelo vytvorený (+) pól a následne stabilizovaný na 5V používa MTB a teraz som to našiel aj v osvetlení interiéru BRAWA Donnerbüchse. A vďaka tomu zálohovacie kondenzátory pripojené k dekodéru sú tam úplne na nič bez úpravy zapojenia základnej DPS modelu. :oops:

Tak ako písal Zlámalík, že TILLIG je expert na DPS. Obdobne by som hodnotil Kuehnove univerzálne DPS do Bastarda... tak prekombinovanú a zbytočne komplikovanú DPS som ešte nevidel.
Obaja výrobcovia vyrábali/vyrábajú lokomotívy v TT - to nie je moja šálka kávy.

To spínanie (+) pólom (od SUSI), (-) pólom jedno voči druhému krížom krážom, tak to som videl zas len v TT u MTB.

Ono to tak vyzerá, že asi tá menšia mierka zvádza výrobcov ku kúzelníckym zapojeniam. :?
Niet nad čisté jednoduché riešenia.
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 23 úno, 2025 7:06 pm

Zdenek Valter píše:ještě jsem si všiml, že na tovární desce je paraleně k LED kondík.
Kdybych tvořil novou desku tak bych ho tam měl asi dát že?
(Porovnávám to s desku hetora T435 od Piko H0).
Mám totiž pocit, že když jsem ho zkoušel, tak svítila mu při jedné fukci i samotná červená proto, jsem psal o samostatných vývodech na každé ze světel na čele.

Tak to byl opravdu jen pocit - u toho PIKO hektora jsou červená světla na jednom fousu paraleně. Takže samostatně svítit nemohla.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod jipol57 » ned 23 úno, 2025 9:00 pm

K tomu paralelnímu kondiku. @horak popisuje, že prosvítala ledka, tak ho nadradil odporem 10K. Nedávno jsem Hektora upravoval, tak jsem to udělal preventivně taky. viewtopic.php?f=6&t=13002&start=120#p301576
Tímto chci panu Horákovi poděkovat za návod. Posunové pozičky perfektně vymyšlené.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod horak » ned 23 úno, 2025 9:11 pm

Som rád, že som pomohol. :D

Apropo tie plastové masky na LED (nielen) v Malom Hektorovi PIKO: niektoré kusy fakt dobre držia. Neviem čím to lepia alebo len teplom roztlačia, ale každopádne aj mne sa hádam vždy podarilo urvať aspoň jeden z "čudlíkov". Ešte že náhradné diely sú dostupné.
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod jipol57 » ned 23 úno, 2025 9:19 pm

Na zadní, malé destičce, to šlo vyjmout dobře (čudlíky z dírek), na předním se mně vylomily všechny 3. Sekunďák to pak vyřešil.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 23 úno, 2025 10:00 pm

jipol57 píše:Na zadní, malé destičce, to šlo vyjmout dobře (čudlíky z dírek), na předním se mně vylomily všechny 3. Sekunďák to pak vyřešil.

Jak píše Martin - ty krytky drží jak helvítská víra - teď zkoumám hektora Piko a u krytek Ledek na hlavní desce se mi je nepodařilo vytlačit a tak jsem je ulomil.
Krytky na čelních deskách pro světla jsem vyndal vymačknutím kolíku bez problémů tohle je i jako ND:
Lchtabdeckungen Platinen, Kabelabdeckung / Light covers boards, Cable cover - spare 52420-53
Pro jistotu mám model těch co jsem poškodil.
Přílohy
Krytka LED Hlavni deska.png
Krytka LED Hlavni deska I.png
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod Zdenek Valter » pon 24 úno, 2025 9:01 pm

Tak jsem překvapen - při zkoumání originální desky PIKO hektora jsem narazil na paralelní kondenzátor a seriové tlumivky v přívodu k motoru.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Úpravy zapojenia lok pre posunové svetlá do kríža, refle

Příspěvekod horak » úte 25 úno, 2025 5:54 am

Áno, sú tam. A nie len u PIKO. A u niekoho sú zapojené tak, u iného onak. Z pohľadu dekodéra a jeho dvoch výstupných pinov na motor je NEVHODNÉ zapojenie kondenzátora hneď pri dekodéri (priamo ma pinoch) a až následne pokračujú dve sériovo zapojené tlmivky (v každej vetve jedna) k motoru. Takto to má PIKO. Kondenzátor je označený C4 a dávam ho vždy von. V kombinácii s ZIMO MX645/646 (predpokladám, že aj s ďalšími typmi MX) sa to nemá rado - mašina sa svojvolne zastavuje/rozbieha ale zvuk si ide po svojom. Bolo to tu už X-krát popisované. Pri ZIMO MS450 sa to nejako extra neprejavovalo (asi málepšiu reguláciu?), ale aj tak C4 išiel von.

Iní výrobcovia majú kondenzátor osadený ZA tlmivkami (zo strany od motora) - tam problém nie je. Vtedy tam kondík zostal.

Vo väčšine príspevkov k prerábkam svetiel som túto zmienku o kondenzátoroch spomenul (tam kde je to potrebné aby išiel C4 von).
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 732
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků