Digitalizace rukodělných modelů

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Jirkátor » ned 09 úno, 2025 12:52 pm

Když zkopíruju odpověď z ChatGPT, tak mi fórum odmítne odeslat.
Na tvém posledním schématu jsou diody antiseriově, ale má to být antiparalelně a rezistor je mezi nimi a zdrojem.
Nedostanu se teď k PC a na mobilu to nenakreslím.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod fulda » ned 09 úno, 2025 1:04 pm

Mohu nabídnout ještě toto zapojení?
Kód: Vybrat vše
>----████---+------->
            |      v
v           ▼      ý
s           ▀      s
t           |      t
u           ▄      u
p           ▲      p
            |
>-----------+------->
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 5149
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 2:38 pm

fulda píše:Mohu nabídnout ještě toto zapojení?
Kód: Vybrat vše
>----████---+------->
            |      v
v           ▼      ý
s           ▀      s
t           |      t
u           ▄      u
p           ▲      p
            |
>-----------+------->

Jo to je taky možnost. Zenerky limitují napětí na výstupu.
V mém zapojení s anitiseriovým je ten odpor i zbytečný a zenerky napětí o své napěti na motoru snižují.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 2:39 pm

Jirkátor píše:Když zkopíruju odpověď z ChatGPT, tak mi fórum odmítne odeslat.
Na tvém posledním schématu jsou diody antiseriově, ale má to být antiparalelně a rezistor je mezi nimi a zdrojem.
Nedostanu se teď k PC a na mobilu to nenakreslím.

V poho.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 2:39 pm

Fuldovo zapojení by fungovalo bezvadně. Takhle jsem si to v duchu taky představoval, jen jsem měl pochybnosti kam zařadit odpor pro maření přebytečného napětí. Takhle to nakreslil správně. Jen ten odpor musí být aspoň 5W. Tak aby se do N-mašiny vlezl.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 2:49 pm

Zdenek Valter píše:Jo to je taky možnost

Ne taky, ale jediná možnost. Jakékoliv zapojení diod v sérii s motorkem nemají žádný účinek. Napětí srazí jen ten odpor, ale i bez diod.
Diody jedině paralelně s motorkem.

EDIT: použil jsem Zdeňkův obrázek. Když pominu úbytky na diodách, tak napětí by snížil jen ten odpor. Při opačném točení - přepólování se funkce diod přehodí.
Diody.jpg
Diody.jpg (27.8 KiB) Zobrazeno 3810 krát

Ještě jsem tam měl dopsat, že to není DCC ale PWM.
Naposledy upravil jipol57 dne ned 09 úno, 2025 3:19 pm, celkově upraveno 1
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Jirkátor » ned 09 úno, 2025 3:18 pm

Opravdu nejsem odborník (pro se tu taky ptám), ale jestli luštím Fuldovo zapojení správně, pak odpor sráží napětí pro motorek a to co z něj jde nad 6V projde přímo přes diodu zpět do dekodéru.
Jestli se ptám jako lama, tak se omlouvám. :oops:

Doplnění: celou dobu mluvím o DCC.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 3:24 pm

Ne zpět do dekodéru. Podle typu ZD, např těch 6V, přebytečné napětí vyzkratují, a zmaří se v tom odporu. Ten odpor je jako další zátěž, společně s motorem.

I když zpět do dekodéru, je taky správně. Je to základ elektrického obvodu.
Do 6V teče z plusu do mínusu dekodéru přes motorek, nad 6V, přes diody.
O DCC se bavíme, ale tohle je výstup na PWM regulaci motorku.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 5:27 pm

jipol57 píše:Ne zpět do dekodéru. Podle typu ZD, např těch 6V, přebytečné napětí vyzkratují, a zmaří se v tom odporu. Ten odpor je jako další zátěž, společně s motorem.

I když zpět do dekodéru, je taky správně. Je to základ elektrického obvodu.
Do 6V teče z plusu do mínusu dekodéru přes motorek, nad 6V, přes diody.
O DCC se bavíme, ale tohle je výstup na PWM regulaci motorku.

Ono je to úplně jedno jestli je to PWM z regulátoru nebo z DCC dekodéru takže na tom obrázku to mám pochopitelně blbě.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 5:35 pm

Podle mého názoru je jednodušší zapojení zenerek v antiserii bez odporu - výkonová ztráta úbytku pro motor se rozdělí mezi ty zenerky.

V případě seriového odporu a paralelního zapojení antiseriových zenerek je veškerá výkonová ztráta úbytku pro motor na odporu.

Jen pozor v takovém zapojení může být v dekodéru s tímto zapojením problematické čtení BEMF, jako zpětné vazby z motrou.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Sandy » stř 19 úno, 2025 12:04 pm

Malý úkrok stranou...
Zkoušel jste někdo digitalizovat letitou E(S) 499.x od PIKO (H0)?
Když jsem se jí podíval "pod sukně", tak jsem se malinko vyděsil. Myslel jsem, že najdu klasiku - dráty od sběračů k motorku, ale ono se tam skrývá jakési "kompaktní" provedení. Jde mi jen o nejprimitivnější řešení: sběrače - dekoder - motor
Sandy
 
Příspěvky: 1513
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Depo HCV » stř 19 úno, 2025 4:27 pm

Sandy píše:Zkoušel jste někdo digitalizovat letitou E(S) 499.x od PIKO (H0)?
Jde mi jen o nejprimitivnější řešení: sběrače - dekoder - motor


ANO - propoj sběrače z kol mimo balast - rudá+černá a na motor dej - oranž+šedá a pokud chceš světa tak modrá (společná) + bílá a žlutá :!: !!+odpor!! . Balast v podobě plechů jsem ignoroval. jezdím na jeden podvozek - dekodér GOLD .
Depo HCV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pát 15 lis, 2024 5:35 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Sandy » pon 24 úno, 2025 5:59 pm

Depo HCV píše:
Sandy píše:Zkoušel jste někdo digitalizovat letitou E(S) 499.x od PIKO (H0)?
Jde mi jen o nejprimitivnější řešení: sběrače - dekoder - motor


ANO - propoj sběrače z kol mimo balast - rudá+černá a na motor dej - oranž+šedá a pokud chceš světa tak modrá (společná) + bílá a žlutá :!: !!+odpor!! . Balast v podobě plechů jsem ignoroval. jezdím na jeden podvozek - dekodér GOLD .


Díky za info. Teď sbírám odvahu na rozebrání lokomotivy ....
Sandy
 
Příspěvky: 1513
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » pon 24 úno, 2025 6:13 pm

Sandy píše:
Depo HCV píše:
Sandy píše:Zkoušel jste někdo digitalizovat letitou E(S) 499.x od PIKO (H0)?
Jde mi jen o nejprimitivnější řešení: sběrače - dekoder - motor


ANO - propoj sběrače z kol mimo balast - rudá+černá a na motor dej - oranž+šedá a pokud chceš světa tak modrá (společná) + bílá a žlutá :!: !!+odpor!! . Balast v podobě plechů jsem ignoroval. jezdím na jeden podvozek - dekodér GOLD .


Díky za info. Teď sbírám odvahu na rozebrání lokomotivy ....

Obávám se, že propoje k motoru byly tlumivkou s jedním jeho pólem a druhý konec tlumivky byl přímo na plech sběrače.
Tlumivka byla zbudovaná do podvozku, takže bez jeho rozebrání to nešlo.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Předchozí

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník