Digitalizace rukodělných modelů

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » úte 28 led, 2025 9:39 pm

romino píše:ZIMO MN250 je priamo pre 6V (ma stabilizaciu na 5V) motory. Navyse k nemu mozes priamo pripojit dva Supercap (su v baleni), ktore sa pouzivaju pre STACO.

Existuje i nějaký zvukáč s těmito vlastnostmi?
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod romino » stř 29 led, 2025 12:36 pm

Zdenek Valter píše:
romino píše:ZIMO MN250 je priamo pre 6V (ma stabilizaciu na 5V) motory. Navyse k nemu mozes priamo pripojit dva Supercap (su v baleni), ktore sa pouzivaju pre STACO.

Existuje i nějaký zvukáč s těmito vlastnostmi?

Bohuzial nie. Len bez zvuku dekoder
Uživatelský avatar
romino
 
Příspěvky: 246
Registrován: ned 11 kvě, 2008 12:28 pm
Bydliště: Nove Mesto nad Vahom, SR

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Jirkátor » stř 29 led, 2025 1:58 pm

Nenapadne někoho ještě něco dalšího? MN250 by byl sice dobrou volbou, ale 50€ se mi jeví jako celkem dost.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zlámalík » stř 29 led, 2025 2:04 pm

Vyměnit motor za jiný od Hallinga nebo Tramfabrieku, na 12 V.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 2643
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod fulda » stř 29 led, 2025 2:51 pm

Doehler & Haass dělal dekodér, kterej byl určenej pro Koff II v eNku, ale jestli je stále dostupný nevím.
Pak je TADY jeden DIY kousek, ale ten je jen pro odvážné.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 5149
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Jirkátor » ned 09 úno, 2025 7:53 am

Ještě se nabízí možnost použití dvou "antiparaelně" zapojených Zenerových diod mezi dekodér a motor. Ty by měly srazit tak 5V dolů, což by bylo akorát. Jen nevím, jestli s tím nebude mít dekodér problém. Nezkoušel to už někdo?
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 8:40 am

Zenerky antiparalelně se chovají jako obyčejné diody. Srazilo by to asi 0,7V. Ale sériově proti sobě (antisériově) by měly pustit jen zenerovo napětí jaké si přeji. Zvolit výkonové zenerky s požadovaným zenerovým napětím.
Ať mě chytřejší opraví, jestli kecám.

Edit: Opravil jsem sám sebe. Takhle by to nefungovalo. Ale první věta podle mě platí.
Naposledy upravil jipol57 dne ned 09 úno, 2025 10:34 am, celkově upraveno 1
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Jirkátor » ned 09 úno, 2025 10:12 am

Asi jsem se měl vyjádřit přesněji. Antiparaelně má znamenat katodu jedné spojit s anodou druhé a na druhém konci diod to stejné a to celé dát mezi dekodér a motorek.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 10:42 am

Vím co je antiparalelní zapojení diod. Ale kladné pulsy by procházely jednou diodou v propustném směru, v opačném směru točení, by zase záporné procházely druhou diodou. Snížený jen o úbytek napětí přes diody v propustném směru.
Ale jak jsem to popsal já, je to taky blbost. Už jsem to tam opravil.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 10:53 am

Jirkátor píše:Asi jsem se měl vyjádřit přesněji. Antiparaelně má znamenat katodu jedné spojit s anodou druhé a na druhém konci diod to stejné a to celé dát mezi dekodér a motorek.

Nerozumím tomu - antiparalelně zapojit zenerky mi nedává smysl viz. příspěvek jipol57.
Zde se uplatní jen úbytky na diodě v propustném směru tedy cca 0,7V v každém směru.
Pří antiseriovém zapojení je úbytek napětí na diodě v propustném směru + zenerovo napětí na diodě v závěrném směru.
Přílohy
zenerky.png
zenerky.png (3.38 KiB) Zobrazeno 1253 krát
Naposledy upravil Zdenek Valter dne ned 09 úno, 2025 11:05 am, celkově upraveno 1
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 11:03 am

Při tom antisériovém zapojení (jak jsem blbě popsal prve), by neprošlo menší napětí, ale až vyšší nad zenerovo napětí. Což nesplňuje náš požadavek.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 11:18 am

jipol57 píše:Při tom antisériovém zapojení (jak jsem blbě popsal prve), by neprošlo menší napětí, ale až vyšší nad zenerovo napětí. Což nesplňuje náš požadavek.

Nějak se v tom ztrácím - já myslel, že požadavek je toto:
Jirkátor píše:Ještě se nabízí možnost použití dvou "antiparaelně" zapojených Zenerových diod mezi dekodér a motor. Ty by měly srazit tak 5V dolů, což by bylo akorát. Jen nevím, jestli s tím nebude mít dekodér problém. Nezkoušel to už někdo?

Takže podle mne
antiparalení zenerky srazí napětí o 0,7V
antiseriové o 0,7V + Zenerovo napětí. To může být v součtu právě těch 5V ;-)
Jetě je potřeba upozornit, že se na těch diodách uplatní i ztrátový výkon odpovídající efektivní hodnotě napětí úbytku půlperiody na diodě x proud.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod jipol57 » ned 09 úno, 2025 11:29 am

No zenerkou přece v propustném směru projde napětí plné, jen snížené o 0,7V (křemíková). V závěrném směru je uzavřená, nepropustí nic, do výše zenerova napětí. Nad zenerovo napětí se otevře.
Takže při ZD 5V, tak do 5 voltů neprojde nic, ale 5 - 18V propustí. To jsem popsal jeden směr otáčení. Při změně polarity se funkčnost diod prohodí.
Popsal jsem to antisériové zapojení diod, když by byly vřazeny mezi jeden vodič mezi dekodérem a motorkem.
jipol57
 
Příspěvky: 1378
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Jirkátor » ned 09 úno, 2025 11:42 am

Tak jsem zkusil zeptat AI a její návrh zapojení je do série
+12V/-12V
resistor
dvě antiparalelní zenerky
motorek
GND

Takže vlastně Zdeňkovo schéma s tím, že je před diody ještě dán rezistor 10 Ohmů 5W.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1229
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Digitalizace rukodělných modelů

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 09 úno, 2025 12:31 pm

Jirkátor píše:Tak jsem zkusil zeptat AI a její návrh zapojení je do série
+12V/-12V
resistor
dvě antiparalelní zenerky

No to snad ne ...
Takže co teda psala ta AI? antiseriově či antiparalelně?

Jirkátor píše:motorek
GND

Takže vlastně Zdeňkovo schéma s tím, že je před diody ještě dán rezistor 10 Ohmů 5W.

No ale které?
Na obrázku jsou popsané ;-)

Pokud chceš srazit to napětí o víz než napětí diody v propustném směru musíš použít tohle:
Jak jsou zapojené zenerovy diody je tam popsané ;-)
Přílohy
Srazeni 01.png
Srazeni 01.png (9.06 KiB) Zobrazeno 1226 krát
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 3134
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník