Proč nemám rád LocoNet

[zdeno]

Ten kdo potrebuje v nekterych vecech prepnout jsi i Ty. Nebo si spis doplnit trochu teoretickeho zakladu. Tvrdit ze "dotaz" je totez co prikaz co potencialne zmeni stav (prehodi, neni-li prehozeno) ... nebo ze moznost nedestruktivniho dotazu je nadbytecna. Rekl bych ze z informatiky bys letel nejpozdeji v pulce 3. semestru. A je uplne jedno zda se jedna o LocoNet, Xpressnet, RC auticko nebo soft v PC. Ve vsech pripadech je to chyba v navrhu systemu, ktera se driv nebo pozdeji vymsti. Jasne, je to hloupa teorie, dulezite je co kdo umi. Zavery si ctenari udelaji sami.

Zase osobni utoky, neni ti to trapne ??
Misto toho, aby si nebyl nemodelar, greenhorn, tak se dal potapis ve svych predsudcich.
Co se tak nad sebou zamyslet a zkusit pochopit moje myslenkove a teda vlastne myslenky cele komunity a aj realitu ??
---
Opravdu si myslis, ze na zeleznici jsou blbci a vyhozenci z 3. semesttru, kteri se neptaji na stav, ale rovnou stavi vlakove cesty ??
Vsak zkus navstivit hocikteru releovku a podivej se, jak to funguje a az potom tu poucuj ostatni !

[zdeno]

Kdyz Ti pres vyhybku jede souprava a elektronika se zrovna v tu chvili zepta "jaky je stav vyhybky", tak muze rozsvitit svetylko, vyhlasit STOP (kdyz ji uz souprava reze) apod. Jo, asi souprava vykoleji. Ale kdyz ji "primo nastavi na pozadovany stav", tak ti souprava vykoleji .. ale jede se dal Fakt v tom neni zadny rozdil, ze. Nekdy treba neni vubec znamy "zadouci stav", napriklad pokud pouzivas pro rizeni spinace a ne prepinace.

Toto klasicky omyl a a fail neznaleho. Dokazes poznat, kde se mylis a mas logickou chybu ??

Urcite tam mam aspon jeden, ale pouc mne. Co se tyce LocoNetu, povazuji se za neznaleho.

to vubec nesouvisi s Loconetem, kde si to vzal ?? Zase tu predkladas veci od veci
---
Logicka chyba je v tom, ze posouvas nasledek pred pricinu.
Presneji, vidis podhozeni vymeny tam, kde se NESMI postavit dalsi vlakova cesta. Proto dotaz na stav je nesmysl a vubec nic neresi.

[belgarat]

Zase osobni utoky, neni ti to trapne ??

Vubec mi neni trapne poukazat na to, ze s nazorem ze "dotaz" je zbytecny, resp. ze "nedestruktivni cteni" je nadbytecna operace by Te vylili ze skoly (kdyz pripocitam dusledky takoveho tvrzeni). Jina otazka je, jestli jsem Tvuj prispevek pochopil spravne ... ale to se asi nedozvim protoze ses opet urazil namisto snahy pochopit (nikoliv souhlasit) prispevek.

A uplne jina story je, ze ji LocoNet nema (fakt nema ?) a presto nejak funguje. Je spousta spatne navrzenych systemu ktere nejak funguji

[belgarat]

to vubec nesouvisi s Loconetem, kde si to vzal ?? Zase tu predkladas veci od veci

Pisu, ze se povazuji za neznaleho LocoNetu. Co se tyce navrhu systemu, muzeme si merit pindiky dost dlouho, nejen ty mas (ve svem) oboru dlouhou praxi. Takze bych tohle machrovani prosim preskocil.

Logicka chyba je v tom, ze posouvas nasledek pred pricinu.
Presneji, vidis podhozeni vymeny tam, kde se NESMI postavit dalsi vlakova cesta. Proto dotaz na stav je nesmysl a vubec nic neresi.

Jednoduchy protipriklad: za provozu se mi vyrve ovladaci pult z konektoru vc. napajeni. Pripojim jej zpet, a elektronika uvnitr se rozbehne. Jak rozsvitim LEDky tak, aby ukazovaly prehozeni vymen ? Nedestruktivni cteni je, podle predpokladu, zakazano.

[zdeno]

Mno a kdo si rád jezdí doma, má rád ten pocit, že má hezký ovládací panel, na kterém mu svítí u výhybek symbol podle toho, jak je výhybka postavená, tak pro toho prostě lokonet není.

Asi tak, kdo ma vlakodrom, muze si tam delat co chce, nikdo nema pravo mu do toho kecat
---
Pokud se ale podivas na skutecnou releovku, tak to opravdu neni vanocni stromecek

[zdeno]

to vubec nesouvisi s Loconetem, kde si to vzal ?? Zase tu predkladas veci od veci

Pisu, ze se povazuji za neznaleho LocoNetu. Co se tyce navrhu systemu, muzeme si merit pindiky dost dlouho, nejen ty mas (ve svem) oboru dlouhou praxi. Takze bych tohle machrovani prosim preskocil.

Logicka chyba je v tom, ze posouvas nasledek pred pricinu.
Presneji, vidis podhozeni vymeny tam, kde se NESMI postavit dalsi vlakova cesta. Proto dotaz na stav je nesmysl a vubec nic neresi.

Jednoduchy protipriklad: za provozu se mi vyrve ovladaci pult z konektoru vc. napajeni. Pripojim jej zpet, a elektronika uvnitr se rozbehne. Jak rozsvitim LEDky tak, aby ukazovaly prehozeni vymen ? Nedestruktivni cteni je, podle predpokladu, zakazano.

To neni machrovani, ale oddeleni vseobecneho od Loconetu. Ja to dost striktne rozdelujem a vubec to nesouvisi s mym sexem
---
Vypadek elektriny je mozny a pocita se s nim a je to osetrene tak, ze vsechno je na STUJ, teda vsechna navestidla jsou cervena a modra.
Predpokladat neco jine je ponekud divne.

[belgarat]

Mno a kdo si rád jezdí doma, má rád ten pocit, že má hezký ovládací panel, na kterém mu svítí u výhybek symbol podle toho, jak je výhybka postavená, tak pro toho prostě lokonet není.

Asi tak, kdo ma vlakodrom, muze si tam delat co chce, nikdo nema pravo mu do toho kecat
---
Pokud se ale podivas na skutecnou releovku, tak to opravdu neni vanocni stromecek

OK, souhlasim ... a tohle by melo byt nekde na prednich mistech vlakna "Proc nemam rad LocoNet"

[belgarat]

Vypadek elektriny je mozny a pocita se s nim a je to osetrene tak, ze vsechno je na STUJ, teda vsechna navestidla jsou cervena a modra.
Predpokladat neco jine je ponekud divne.

Vyborne, pro pripad ze vypadne zdroj pro layout. Ale otazka byla "vytrhne se mi ovladaci pult". Predpokladam, ze layout zustava napajeny dal. Znamena to, ze pripojenim pultu se vse zastavi a zresetuje ? Pak OK. Jsou i dalsi moznosti reseni - jake ?

Pokud LocoNet nuti k urcitemu konkretnimu stylu rizeni ("modelova releovka") ... pak take neni tak univerzalni jak jsem si myslel. Bohuzel.

[zdeno]

Vypadek elektriny je mozny a pocita se s nim a je to osetrene tak, ze vsechno je na STUJ, teda vsechna navestidla jsou cervena a modra.
Predpokladat neco jine je ponekud divne.

Vyborne, pro pripad ze vypadne zdroj pro layout. Ale otazka byla "vytrhne se mi ovladaci pult". Predpokladam, ze layout zustava napajeny dal. Znamena to, ze pripojenim pultu se vse zastavi a zresetuje ? Pak OK. Jsou i dalsi moznosti reseni - jake ?
Pokud LocoNet nuti k urcitemu konkretnimu stylu rizeni ("modelova releovka") ... pak take neni tak univerzalni jak jsem si myslel. Bohuzel.

Zalezi na tom, co myslis tim univerzalni, ne vsechno je modelove,
ale to neni tvuj problem, ty chces hracku a proti tomu nemuzem nic namitat.

[vvitty]

Mno a kdo si rád jezdí doma, má rád ten pocit, že má hezký ovládací panel, na kterém mu svítí u výhybek symbol podle toho, jak je výhybka postavená, tak pro toho prostě lokonet není.

Asi tak, kdo ma vlakodrom, muze si tam delat co chce, nikdo nema pravo mu do toho kecat
---
Pokud se ale podivas na skutecnou releovku, tak to opravdu neni vanocni stromecek

Jak souvisi ovladaci panel nadrazi s indikaci stavu na kolejich a pripadne viditelnou postavenou cestou s vlakodromem ?

[zdeno]

OK, souhlasim ... a tohle by melo byt nekde na prednich mistech vlakna "Proc nemam rad LocoNet"

asi tak, ale zase je spousta lidi, kteri kvuli tom maji radi Loconet
A myslim si, ze je jich omnoho vic nez tech, kteri ho radi nemaji.
Proc by jinak davalo Roco Loconet na sve zarizeni ??
Asi tusi, ze svetovy vyvoj je nekde jinde

[zdeno]

Mno a kdo si rád jezdí doma, má rád ten pocit, že má hezký ovládací panel, na kterém mu svítí u výhybek symbol podle toho, jak je výhybka postavená, tak pro toho prostě lokonet není.

Asi tak, kdo ma vlakodrom, muze si tam delat co chce, nikdo nema pravo mu do toho kecat
---
Pokud se ale podivas na skutecnou releovku, tak to opravdu neni vanocni stromecek

Jak souvisi ovladaci panel nadrazi s indikaci stavu na kolejich a pripadne viditelnou postavenou cestou s vlakodromem ?

nechapem otazku ve smyslu diskutovaneho ??
Pokud se ptas, ci muze svitit vlakova cesta spolu s nastavenim jinych vyhybek, tak nijako, je to blbost.

[sidlo]

Zdeno, jak hlásí toto zařízení http://www.digitrax.com/products/detection-signaling/bxp88/ centrále stav snímačů?

[belgarat]

OK, souhlasim ... a tohle by melo byt nekde na prednich mistech vlakna "Proc nemam rad LocoNet"

asi tak, ale zase je spousta lidi, kteri kvuli tom maji radi Loconet
A myslim si, ze je jich omnoho vic nez tech, kteri ho radi nemaji.
Proc by jinak davalo Roco Loconet na sve zarizeni ??
Asi tusi, ze svetovy vyvoj je nekde jinde

O tohle se prit nebudu, a Ty bys take nemel - ani jeden z nas k tomu nema data. A proc pridava Roco LocoNet ? NO to je jednoduche ... i kdyby Loconet uzivatelu bylo "mene" ale porad dost, tak jsou to zakaznici, ktere muze ziskat kdyz "jenom prida sbernici". Mene nebo vice nez non-LocoNet nehraje vubec roli. Dulezite je, ze jich dost na to, aby to bylo obchodne zajimave.

Sarkasmus: Treba si Roco mysli, ze uzivatele te sracky je treba prevest na perspektivnejsi technologii .. jako prvni krok je jim dat LocoNet interface, jako druhy krok se sami presvedci ze jine technologie jsou lepsi

[belgarat]

ale to neni tvuj problem, ty chces hracku a proti tomu nemuzem nic namitat.

Univerzalni technologie Ti umozni postavit modelove reseni, a take Ti umozni postavit vlakodrom. Proto ji rikam "univerzalni". Technologie ma byt jen nastroj, kterym jeji uzivatel vyresi sve pozadavky, ne drab, ktery te zene do kouta.

Pokud LocoNet blokuje urcite konstrukce, pak OK, nemam ho rad protoze si myslim, ze na levelu komunikace mezi zarizenim je zbytecne brzo uzivatele usmernovat a omezovat pouziti.