Loconet

[fulda]

Jestli on mafo nehledá nějaký ovladač v "lidské" podobě? Něco jako je na XpressNetu třeba tohle:


Nebo naopak něco pro rozsáhlá kolejiště, jako je TCO a FBO?

[zdeno]

kedysi davno, pred hafo roky jsem mel analog a "klavir" na ovladani vyhybek. A mel jsem vzdycky problem pri volbe konkretni vyhybky. A to jsem mel jen asi 18 vyhybek. Proste musi byt nejaka vazba mezi vyhybkou a ovladanim.
Metoda pokus-omyl neni zrovna to prave.
---
Locoio je polotovar, pouhe zelezo, kteremu toho chybi spousta. Ale asi nejvetsi problem je naucit se s nim pracovat a vyuzit jeho schopnosti. Kazdy by chtel vsechno hned-ted a za hubicku.
---
Vsak si to zkus sam, navrhni si plosaky, programator, nastuduj vsechny datasheety, nauc se spajkovat a potom hledat chyby. Kup si vsechny nastroje, pristroje a pomucky a potom budes teprve na zacatku.
Ja delam jen to, co mne bavi. Pokud se stane zabava otrocinou, okamzite s tim koncim.

[fulda]

Locoio je polotovar, pouhe zelezo, kteremu toho chybi spousta...

To je myslím to, co většinu lidí odrazuje od používání loconetu. Pokaždé když se tu podívám na loconetí otázky, tak končí tím, že buď: "LocoIO umí všechno, jen si ho musíš trošku dodělat a to dodělání zatím nikdo neviděl." a nebo "pustíš PC a musíš to nakonfigurovat v programu XYZ".

On je to takovej linuxovej přístup, já proti němu generálně nic nemám, ale trošku se mi zdá, že to kazí vnímání z pohledu prosté veřejnosti, která je rozmazlená barevnými komponentami typu Roco a spol.

[Mafo]

Skoda, ze sa mi Zdena nepodarilo ukecat na realizaciu (HW ma, stacil by "len" SW a ten nie je zlozity)...

on je problem, ze to michas dohromady bez ladu a skladu.
Pakety B0 jsou urceny na ovladani prislusenstvi, pakety B1 jsou urceny na zpetne hlaseni vyhybek a pakety B2 jsou pro hlaseni od detekce prislusenstvi.
Dalsi problem je, ze Loconet by se nemel pouzivat jako napajeni silovych casti. Pokud totiz poklesne napeti na pinech 1 a 6 Loconetu pod 6-7V, tak nefunguji stabilizatory a vsechno se resetuje.
---
V zasade neni problem vymyslet neco, co po stisku tlacitka posle nejaky paket B0. Ale to je vhodne tak pro ctyri vyhybky a potom je to neprehledne.

Zdeno: nemiesam, len sa nesnazis pochopit, co vlastne chcem Mne staci paket B0, mam to odskusane a moj ovladac (generator+detektor) nebude ovladat silove casti, bude len posielat a prijimat pakety B0 !
Nikde som nehovoril, ze chcem s nim ovladat stanicu Stara Paka, mne ide o tie 4 vyhybky......

[zdeno]

nic neda pouzivat typem "Plug and Play", vsechno potrebuje nejaky lidsky sadlo na nauceni a zautomatizovani navyku. I ty pitome CV je treba si najit a naucit se je pouzivat. A ani to se nekomu nechce.
Tim myslim, ze kazdou vec nebo program se musi pouzivatel naucit ovladat a mit na to pristroje a vedomosti. Pokud je snaha, tak neni problem se to naucit. Jde o to, prekonat vlastni lenost a trosku se tomu venovat.
---
Zatim jeste nikdo nevymyslel, ze by se vedomosti daly nalit do hlavy jen tak, bez driny a odrikani. Hlavne ti mladsi to chteji nejak oklamat a to parazitovanim na tech, kteri nejsou lini tomu venovat svuj cas a usili.
Rad pomuzu a poradim, ale musim videt snahu se to naucit a pokracovat v uceni. Nezamenovat s vyrobou a vyvojem, jen pro nekoho krasne oci. Pokud to neni pro mne zajimave, tak si musite pomoci sami.
Nebavi mne delat komerci, to by potom musely byt uplne jine ceny. Potom se to neoplati vyvijet a vyrabet, protoze profi veci vyjdou lacineji.
---
to Loconet:
Locoio je polotovar, ktery potrebuje vystupni silove obvody nebo detekcni cidla. Ale je lepsi nez cokoliv od Roca, protoze je konfigurovatelny. O tom si muze Roco jen snivat, protoze nic takove podobne nema.
Aspon si myslim, ze nemuzes programovo zmenit vstup na vystup, blikani s rozdilnym intervalem, vystup urcit jako stav nebo hranu, vstup urcit jako stav nebo hranu a dalsi.
To plati i pro Mafo, nauc se pouzivat Locoio a jsi za vodou.

[radeksindy]

Faktem je, že LocoIO takto odpornou podobu naštěstí nemá

Pro ovládací pult není LocoIO žádný polotovar, ale celkem hotová věc. Jediné co musím je připojit k tomu tlačítka (převzato z manuálu):

spinac.jpg (1010 bajtů) Zobrazeno 8555 krát

nebo připojit LEDky pro signalizaci stavu:

ledka.jpg (1.33 KiB) Zobrazeno 8555 krát

A pak se to musí naprogramovat jako všechna jiná zařízení, aby to správně zobrazovalo a přehazovalo. Když se použijou nízkopříkonové LED, tak to v pohodě bez koncových stupňů utáhne samý LEDky. Pokud někdo umí připájet drátek ke kolejím, tak připojit spínač nebo ledku na panelu zvládne také. Pak si může vyrobit i panel se reliéfem stanice (rsp. tady odbočky), ani nemusí používat tak nechutná tlačítka

Pro přehazování výhybek už je potřeba koncový stupeň, ale to si buď musíte postavit třeba na univerazálním plošném spoji nebo si pro výhybky musíte pořídit DS64 či jiný tovarní hotový výrobek. DS64 se dá koupit v Evropě za 60EUR, což je o něco méně než za kolik se prodává Lenz LS100.

[Mafo]

Ako som uz spominal, locoIO je tomu asi najblizsie, ale vyuzijem z neho cca 20% (kanon na vrabce), pozrel som sa na to 1 okom a je to v pohode nakonfigurovatelne.....

Podobne "kanony" pouzivam aj ja na ovladanie 2 univerzalnych mech. vchodovych navestidiel pred modulovou stanicou (mam tam TCO + Z21 ako prevodnik na LN, alebo pouzijem PC)...

Zdeno: nemam problem navrhnut si HW a naprogramovat to, ale naco vymyslat opat koleso. Podla mna ti stacilo zobrat nejaky tvoj HW a nejmne upravit SW a bolo by hotovo (ber to z nadhladu).... Ziadnu komerciu som po tebe nechcel. Myslel som, ze je to dobry napad, ktory stoji za zrodenie.....

Dakujem vsetkym...

[zdeno]

myslete si o mne co chcete, proste Locoio je polotovar, ktery sice neco umi hned, ale spoustu veci je treba dodelat. Ale je to lepsi, nez neco vyvijet a bastlit uplne od zacatku.
Ale i tak mi chybi neco jako zkusebni deska pro Locoio, kde by se to dalo otestovat, prezentovat a pripadne by to mohlo ihned slouzit jako konecne reseni.
Napriklad jako bocni navestidlo, kdyz navestidlo na module neni dobre videt.
---
Vyvijet neco jinak je nutne jen tehdy, kdyz to prinese vyssi pridanou hodnotu nebo upravu pro jine moznosti, ktere nejsou standardem.
Jako treba vykuchane servo, kde chybi v Locoio digitalni prevodnik. "Pic" ho obsahuje, skoda, ze to neni zabudovane v programovem vybaveni.
---
A neni to kanon na vrabce, protoze i na ty vrabce potrebujes urcity standard a ten nejde oklamat.
Dokazem sehnat 16F873 za 4 Eura a potom neni o cem spekulovat. Vetsi problem je, se s Locoio naucit pracovat, coz muze nekteryym delat problem.

[dmerhaut]

Ahoj modeláři,
rád bych se v tomto vláknu zeptal, zda jste se někdo nesetkal s tím, že by detekce obsazení přes BDL168 detekovala jen pokud jede po úseku mašina (velký proud)?
Mám centrálu Z21 a TrainController 8 Gold. Jak se píše v jiném vláknu, nemá Z21 na pinech 1 a 6 RailSync. Na radu Radka Šindeláře jsem tedy použil RSCLD (http://www.mollehem.se/index.php/electr ... cld-detail).
Tento přípravek mi přivádí RailSync. BDL168 přes něj komunikují se Z21. Bohužel se ale detekce obsazení chová jinak než je běžné s centrálou Digitrax. Úsek se mi ukazuje jako obsazený pouze pokud mašina jede. Pokud zastaví, obsazení po chvíli zhasne.
Pokud je na koleji jen vagon, obsazenost vůbec nesvítí.

Zdá se, že problém je v komunikaci Z21 a BDL168. Roco má dle jejich webu vyrábět adaptér z Loconet T na Loconet B. Zatím jej ale nedodávají. Kde dělám chybu?

Pokud jsem stejné kolejiště napojil na Digitrax DCS200, vše funguje OK. Komunikace ostatních komponent se Z21 (např. DS64) je také OK.

Díky Dan

[zdeno]

uz jsem ti pisal soukromne pres Honzu.
---
Problem muze byt napajeni na pinech 1 a 6.
Dalsi mozny problem bude v v tom, ci se pakety z Loconetu vubec prenaseji do pocitace. Treba nainstalovat JMRI a podivat se, co tam chodi za spravy.
Dalsi vec je, ci Z21 pozna spravy pod pakety B2. Ona je tam mensi zrada v adresaci. Pakety B2 poznaji az 4096 adres.

[radeksindy]

Co je zdrojem DCC signálu do RSCLD? A funguje to bez něho? Pro funkci snímání není DCC na vodičích nezbytné.

[dmerhaut]

Ahoj,
díky za odpovědi. Už jsem na to přišel. Zdrojem DCC pro RSCLD je centrála Z21 (dle doporučení výrobce desky). Bez signálu DCC nekomunikuje Z21 s BDL168. Na internetu jsem našel, že ten signál na pinech 1 a 6 musí být invertní oproti DCC v kolejích. Když jsem otočil přívod z centrály Z21 na RSCLD, tak už to funguje správně. Jen mne překvapila pomalá odezva, ale to je asi dané tím, že option switche dle doporučení Digitraxu mám nakonfigurované se zpožděním (doporučují to pro TrainController). Dan

[Mafo]

Tak som na poslednom stretnuti v Bielsko Biala uspesne otestoval moj "generatror/detektor" B0 paketov
HW je klasicky FREDI v 1.7 a SW som si upravil sam ako moj "proof of concept".
F0 malo pridelenu adresu laveho vchodoveho navestidla - adresa 140 (signalizacia stavu cervena a zelena LED), F1 praveho - adresa 141 (len druha zelena LED).
F3 a F4 (uz bez signalizace) vedeli prepinat vymeny vo vedlajsej stanici Porubka....

[r.hahn]

Ahoj,

dá se pro FREDi použít kabel s RJ11(4 dráty) nebo musí být RJ12 (6drátů)? Nějak nemůžu najít kroucený kabel s 6ti dráty. Tedy krom originál Uhlenbrock.

Radim

[MiG]

Jen v případě, že se napájení přivede jiný způsobem. Taky může být problém s centrováním užšího konektoru v širší zásuvce.

piny 1,6 - napájení. Signál RailSync se může použít jako napájení, pak jde na jedno vedení Loconet připojit jak FREDi tak boostery
piny 2,5 - GND
piny 3,4 - signál Loconet