Propojení digitální a analogové země

[lajblt]

Ahoj všem, mám takový dotaz ohledně možnosti propojení jedné větve napájení u digitálu (ovládání vozidel) a analogu (příslušentství). Je tedy možné propojit např. černý drát digitálu a zem analogového napájení příslušenství a mít tak jen jedno "zpětné vedení"? Nebo je nutné mít oba okruhy striktně galvanicky odděleny?

[vvitty]

Osobně bych to nedoporučil.

[BohousP]

Přikláním se k Vvittymu. Teoreticky to možné je, ale co tím získáš? Ušetříš jeden drát. Získáš naději na vznik všelijakých smyček a "bludných proudů" (nulák v analogu se obvykle tahá a propojuje křížem-krážem, jak je potřeba), tím pádem potenciální zdroj rušení. Také případné potíže se ti budou hledat hůře. Natáhni si J a K vodiče silným lankem pod všemi tratěmi, propojuj s kolejnicemi co nejčastěji a s analogem nic nespojuj. Pokud budeš jednou příslušenství přehazovat na digi, stejně je dobrým zvykem pro něj dělat samostatný rozvod. Teď zde očekávám hlas jednoho teoretického odborníka zpoza oceánu, který mi určitě vytkne, že to není pravda a pokud vše uděláš podle norem a manuálů, nic se nemůže stát.V krajině neomezených možností to dělali už když vraždili Indiány a stavěli štreku na Západ.

[michal.kubista]

Já bych ti to propojení taky nedoporučoval, ale zeptám se, zda k tomu nemáš nějaký důvod? (Detekce obsazení, nebo jen úspora drátů?)

[lajblt]

Dík za doporučení. Chtěl jsem se jen ujistit, když v analogu je to spojování běžné a v digitálu jsem nováček. Vedení mám už teď natažené jako J-K, 0, 24V= a 16V~ (čili 5 vodičů mezi segmenty). Detekci obsazení mám galvanicky oddělenou přes optočleny, tady by problém být neměl. JInak každý segment je na analogové i digitální straně koncipován jako "strom", tj. všechna vedení včetně země jdou ke každému spotřebiči zvlášť a sbíhají se až na centrální svorkovnici.

[fulda]

Ono se to dá udělat tak, že nebude problém. Jen se to moc nedoporučuje. Však v běžném životě se také na jednom kabelu slučuje spousta funkcí - kabelová televize se 150ti kanály a k tomu internet, nebo telefonní drát a na něm internet a tak.

[vvitty]

Urcite se to da udelat tak ze to bude bezproblemove, nicmene pokud se nekdo musi ptat zda to muze udelat tak bych to nedoporucil uz preventivne. Coz neni mireno proti autorovi dotazu, jen si neslucovanim zjednodusi zivot a usetri si hledani zbytecnych chyb. Ja bych to na svem kolejisti taky nedelal

[zdeno]

Rozvod DCC je plavajici a nemel by se s nicim spojovat. Pokud ho nekde prizemnis, tak jen v jednom bode a to nejlepe v centrale. Ale ne DCC, ale zem zdroje, z ktereho vyrabis DCC. Potom muzes pouzit +/- toho zdroje na rozvod po kolejisti na ovladani cehokoliv analogoveho a nebude to delat problemy.
Ono vlastne vsechny zdroje by mely byt plavajici a spojeny zememi jen v jednom bodu. Dobre se to pise, ale blbe se to dela. Treba to promyslet.

[BohousP]

Rozvod DCC je plavajici a nemel by se s nicim spojovat. Pokud ho nekde prizemnis, tak jen v jednom bode a to nejlepe v centrale. Ale ne DCC, ale zem zdroje, z ktereho vyrabis DCC. Potom muzes pouzit +/- toho zdroje na rozvod po kolejisti na ovladani cehokoliv analogoveho a nebude to delat problemy.
Ono vlastne vsechny zdroje by mely byt plavajici a spojeny zememi jen v jednom bodu. Dobre se to pise, ale blbe se to dela. Treba to promyslet.

Jen bych doplnil, že takováto "malo-napěťová zem" se NIKDY NESMÍ spojit se ochranným vodičem, t.j. PEN nebo PE vodičem rozvodu 230V (žlutozelený, starší instalace zelený - tedy ochranný kolík zásuvky. Nesprávně se také označuje jako zem.). Je to nejen proti normám, ale zejména životu nebezpečné v případě nějaké poruchy na silovém rozvodu. Celá soustava napájení modelové železnice nesmí být nijakým způsobem propojená galvanicky se silovým rozvodem. Pozor na oblíbená zdroje z PC i notebooků - musí mít dvojitou izolaci (symbol dvou čtverečků v sobě).

[Sandy]

Mám kolejiště, které bylo původně analogové. Takže, samozřejmě, se společným vodičem. Přestavování výměn tlačítkem nebo starým známým kontaktem PIKO (to kdybych zapomněl).
Teď jsem k němu připojil DCC. Jen na ježdění. S možností přepínat Analog x DCC. Společný vodič zůstal. Zatím nepozoruji žádné problémy. V DCC je to zatím holé, bez indikace obsazení apod.. Ztratí se, samozřejmě, některé funkce - automatické zastavení před návěstidlem, možnost odjezdu jen správným směrem atd.
Na novém kolejišti s možností alternativního provozu má společný vodič význam snad jen z finančních důvodů. Přeci jenom je rozdíl mezi obyčejným kontaktem a optickým čidlem s potřebným příslušenstvím. Odhadem tak 1:10.

[Jojo]

Zem je zem.

A ked už som galvanicky oddelen už mam inu zem.

[lajblt]

Díky moc, pánové. Jdu rozmotávat dráty ovládání přejezdu. Trochu jsem si naběhnul na vidle, protože přejezd je na jednom segmentu a přibližovací úsek na druhým, tudíž se mi to nevejde do pětikolíku (J-K, 0, 24V=, 16V~).