Micro-mini-pidi-kolajiska I

[hank]

No ano, Srní! Děkuji. Srní je nejblíž tomu, co hledám. A přitom to tam znám, jenom jsem si zrovna nevzpomněl...

Ten most tam zřejmě taky není odjakživa; vypadá to, že původně tam byl buďto úrovňový přejezd nebo nic. Dovolím si zaspekulovat, že most vznikl v souvislosti s těžbou písku, který se z pískoven v Srní odváží po silnici k další úpravě do Provodína.

Takže důležitý je ten závěr, že ani taková na první pohled "divná" situace není v tuzemsku nereálná.

[Jirkátor]

Nebo třeba Tábor https://mapy.cz/zakladni?pid=89531188&n ... z=19&ovl=8

[Střelec]

Plzeň - Jižní předměstí. To je "rozmostovaný" na několikrát, po optimalizaci má čtyři koleje. Na lokálkách okolo Prahy i v Praze by se toho taky našlo dost, třeba Dejvice.

[fulda]

Písek?? https://mapy.cz/letecka?x=14.1371341&y=49.3107301&z=19
A tady máš snad celé dioráma: https://mapy.cz/letecka?x=14.1098378&y=49.3276988&z=18
hospodářská budova, mini zastávka, most, přejezd, ....

[milan ferdián]

Pánové, prošel jsem si vaše tipy. Nechci oponovat, ale má to jeden háček. Vše patří do moderního období epocha VI až VII. Některé jsou dokonce nad zhlavím např. Karlovy Vary dolní nádraží. Srní u České Lípy, moderní stavba. My se bavíme o epoše III. a IV. Nenašel jsem stále žádnou stanici překlenutou mostem přes staniční kolejí v počtu 3 až 4 kolejí, i Praha Těšnov, ale ta má taky železniční most nad zhlavím stanice. Praha střed spadá do období, kdy se stavěl nuselský most s průtahem okolo Praha hl.n.
Jestliže chceme počeštit anglické kolejiště, pak budeme muset buď upustit od reálu nebo přemístit silniční/železniční mosty buď přes zhlaví nebo před zhlaví stanice. Vždyť i exstanice Hora svatého Šebestiána měla před zhlavím dřevěný most.
-m-

[Zlámalík]

Pánové, prošel jsem si vaše tipy. Nechci oponovat, ale má to jeden háček. Vše patří do moderního období epocha VI až VII... My se bavíme o epoše III. a IV. ...
-m-

Nechci oponovat, ale hank žádné podobné omezení nezmínil...

Při úvahách nad možnostmi počeštění zahraničních minikolejišť vidím, že oblíbeným způsobem zmizení kolejových vozidel z viditelné části scény modelového kolejiště je silniční most nad kolejištěm stanice, který překlenuje všechny její koleje třeba v půli její (pomyslné) délky, takže část činností (přepřah, objetí, odstavení/přistavení vozů...) lze provádět ve skrytu a na potřebném uspořádání viditelné části stanice se tak dá ušetřit materiál i prostor. Zdá se, že např. v případě britských kolejišť to má oporu ve skutečných situacích. U nás ovšem takové příklady nejsem schopen najít. Nebo...? (Pro jistotu: A ne, nemám tím na mysli např. trasování Vinohradské ulice nad portály vinohradských tunelů v Praze; spíš něco jako kdyby se např. dálniční most ve Hvězdonicích posunul přímo nad kolejiště žst. Podobných mostů nad tratí na dohled od zhlaví je jistě víc, ale přes všechny staniční koleje...?)

V rámci pozdější debaty pak jen přišel požadavek na něco, co nezabere fotbalové hřiště...

Děkuji. A teď ještě kdyby se našly nějaké menší stanice přiměřenější formátu minikolejišť. Dvě nebo tři, nanejvýš čtyři staniční koleje.

Takže? Stavět mini v VI. epoše je tady zapovězeno?

[hank]

Milane, v Srní je to moderní stavba (z roku 2022) jen proto, že na stejném místě nahradila původní zchátralý most starý odhadem několik desítek let. Já si ten původní železobetonový most pamatuju z nultých let a už tenkrát vypadal dost sešle. Jestli ho postavili v souvislosti s těžbou písku v Srní a jeho dopravou ke zpracování do Provodína, tak to odhaduju na 50. - 60. léta. Mohu se samozřejmě mýlit, třeba mě nějaký lepší znalec a/nebo pamětník opraví, ale klidně se může použít do epochy III nebo IV.

"...pak budeme muset buď upustit od reálu..."

Jenom znovu ocituji Jima Hiltona: Nestavíme modely železnice, ale modelovou železnici. Čili ano, minikolejiště jsou zobrazení jednoho nebo několika málo typických zajímavých prvků (protagonistů) soustředěná na malé ploše, na jaké by se v reálu nikdy nevyskytly - viz např. popis jeho myšlenkových pochodů vedoucích k návrhu minikolejiště Looe. Z tohoto pohledu není nic proti ničemu posunout most od zhlaví doprostřed stanice.

A stejně jako J.H. bych se nebál toho pojmu karikatura, pokud se dohodneme, že z něj použijeme jenom polovinu: Karikatura je většinou směšné a vždy přehnané zvýraznění jedné nebo několika typických vlastností. Když z toho vypustíme tu podmínku směšnosti, tak takové minikolejiště není nic než právě karikatura. (OT: Proto taky jako Češi většinou nechápeme anglosaskou především novinářskou kreslenou karikaturu. Často nám nepřipadá srandovní, někdy je spíš až hněvivě sarkastická, ale vždycky je přehnaná, často až ad absurdum.)

[hank]

Jenom dotaz: Co to je epocha VII? Měl jsem za to, že se stále ještě nacházíme v současné epoše VI... Nebo už někdo změnil normu NEM 805?

[milan ferdián]

Takže? Stavět mini v VI. epoše je tady zapovězeno?

Ale není. Jenže zkus koupit "Shark" nebo "Cityelefant" atd. modernější vozidla .

Jenom dotaz: Co to je epocha VII? Měl jsem za to, že se stále ještě nacházíme v současné epoše VI... Nebo už někdo změnil normu NEM 805?

Není nic ještě stanoveno, je to jen můj odhad podle nasazení moderních kolejových vozidel ČD a soukromých dopravců, silně zredukovaných kolejišť ve stanicích, které některé už ani stanicemi nejsou . Divné je, že VI.epocha začínala v roce 2008 a stále skoro 16 let platí ??? V.epocha má délku 15 let (1993 - 2008)
-m-

[Zlámalík]

Takže? Stavět mini v VI. epoše je tady zapovězeno?

Ale není. Jenže zkus koupit "Shark" nebo "Cityelefant" atd. modernější vozidla .
-m-

To sis teda - zrovna u mě - dost naběhl



Pantera dělá tady kolega dudlifuk, Elefant je i z leptu, Arrivácké motoráky dělá Kres, Desira jsou, Štrůdly jsou, takže chybí jen Shark. Co tam máš dál?
S takovýmhle přístupem se pak nedá divit, že dráha je furt někde v 19. století

[milan ferdián]

No dobře, to máme TTečko a co dál ? H0nulkaři, Nkaři, Zetkaři?
-m-

[Zlámalík]

No dobře, to máme TTečko a co dál ? H0nulkaři, Nkaři, Zetkaři?
-m-

https://youtu.be/6GyBkeS6AVc - tady to máš v H0 i s mostem i štrůdlem.

[fulda]

tak jsem koukal a tenhle most je opravdu starej:
https://mapy.cz/zakladni?x=14.5639750&y=50.0486500&z=18
https://geoportal.gov.cz/web/guest/map? ... st=inspire

[hank]

Divné je, že VI.epocha začínala v roce 2008 a stále skoro 16 let platí ??? V.epocha má délku 15 let (1993 - 2008).

Ale to je přece irelevantní. Epocha II - 24 let, III - 23 let, IV - 24 let. Ten rok 2008 je v tuzemských podmínkách dán jako začátek současné "epochy VI" především kvůli vzniku ČD Cargo (1. prosince 2007). Žádný podobně významný mezník v současnosti zatím nevidím.

Je ovšem nutno podotknout, že poslední oficiální znění normy NEM 805 CZ (zpracovatelé: Londin, Lepieš) je z roku 1998; tudíž označování současnosti jako "epocha VI" je zatím neoficiální, nicméně logické.

Více viz zde:
https://modelwiki.klfree.net/w/index.ph ... CZ,_Epochy

[czhunter]

Mladá Boleslav město
https://mapy.cz/letecka?x=14.9156414&y=50.4193810&z=19

tady máte mostů z každé strany stanice víc než dost

Ale je to taky epocha VI (nebo konec V.)

To by ale opravu mohlo být pěkné diorama - z doby, kdy byly koleje už zakopané dolů, ale stará stanice ještě stála nahoře (to je rok tak 2003-2005)
https://www.k-report.net/budova-16h/foto/231.jpg
https://www.k-report.net/budova-16h/foto/232.jpg
https://www.k-report.net/budova-16h/foto/738.jpg