MINI MODULY

[Sandy]

Jedno čelo, bratru, nejméně 120.- Kč. Potřebujeme dvě.
Pokud chceme kompletní modul, tak u nejnižšího čela a šířce modulu 500 mm musíme počítat tak s osmi stovkami až tisícovkou.
Nabízí to tu jeden známý obchodník. Teď nemám čas to hledat.
"MINIMODUL" podle mého nástřelu bych viděl tak do 150.- Kč (při šířce 500 mm). No, možná 200.-
V obou případech míním, samozřejmě, jen hrubou konstrukci.

[Mcx]

Pokud chceme kompletní modul, tak u nejnižšího čela a šířce modulu 500 mm musíme počítat tak s osmi stovkami až tisícovkou.

No, je to cena jednoho vagonu , pokud koupím jen čela a zbytek udělám sám jsem na 400 Kč a pokud ani na to nemám.... tak nemám ani na vagon, to se pak modelaří špatně a je zbytečné se bavit o modulu. Ještě bych dodal historickou skutečnost - cena kostry je většinou to nejlevnější co na modulu je !!!

Proto máme v klubu stále několik klubových koster modulů, kde není síla nikoho z toho udělat modul , kostra to je to ten směšný základ, aby se dalo modelařit a doma mi leží další kostry či díly nesložených koster modulů, jo dřevo - kostra to je ta nezáživná, svým způsobem jednoduchá část modelařiny.

[Morris Zapp]

A to zase mě to docela baví, sešroubovávat prkýnka dohromady...

[Mcx]

A když se tu probírá vše kolem modulů/minimodulů, nepadlo zde jedno vele důležité ve spojitosti s moduly. Souvisí to s cenou, modelů, modulů.......

Ne každý z nás, kdo chce modelařit, má na to, aby si nakoupil potřebnou řádku modelů, další techniky potřebné a samozřejmě na něčem se musí jezdit - tedy - postavil si i kolejiště, ale pokud vytvořím společenství modulářů na stejných základech a každý člen tohoto společenství přispěje modulem, vozidlem, další technikou, tak dohromady to vytvoří provozuschopný celek modulového kolejiště s vozidly a příslušnou technikou - napájením, ovládáním... a je jedno zda to takto dáme dohramdy dva, tři nebo 20 modelářů - zde platí pravidlo čím více, tím lépe. V tomto společenství mohu i s dvěma moduly délky 30 cm a dvěma vagony být platným členem společenství a společně vytvoříme modulové kolejiště, kde si společně vyhrajeme - o tohle na modulech jde. Když se nás sejde 20 a každý donese dva moduly - máme 40 modulů a to jej již slušné, ale musí to být moduly se základními atributy modulu.

Pokud je vám tento princip cizí a vzdálený - netrapte se s moduly, pokud na to máte - postavte si kolejiště z dílů - segmentů pro své modely, kde můžete a nemusíte využít některé roky prověřené řešení z modulů, ale nemusíte vytvářet pravidla pro moduly, získávat do tohoto společenství další modeláře, nemusíte se nikam přidávat, něco akceptovat a zůstanete modelářský solitér, který si občas pokecá s jinými modeláři i moduláři. Ale pokud si nejste jisti, že zůstanete solitérem navždy, přeci jen se zamyslete nad akceptaci stávajících či vytvoření nových pravidel, pro alespoň část toho co se chystáte vytvořit - a budete tak mít moduly s kterými se třeba někdy v budoucnu, té velké modulové srandy, můžete zúčastnit.

[petrh]

Za sebe priznavam chybu, netusil jsem ze existuje regulerni eshop s drevem na moduly. U me to neni cena, ale nesikonost vyrezat cela a dily. Proto se mi libila varianta z de - rovna krabice z preklizky, co tinurizne obi a das do toho polystak a obyc piko kolejivo na to:) de facto si clovek dela "kolejivo s podlozim a trochou krajiny okolo", za link diky, ulozim si.

[Mcx]

rovna krabice z preklizky, co tinurizne obi a das do toho polystak

zkušenosti modulářů říkají, že ten polystyren může být kámen úrazu - dřevo pracuje, polystyren ne a těch zborcených podloží kolejí položených na polystyrenu, či většinou styroduru jsem i já již viděl několik. Proto má kostra podložené koleje - překlížkou, laťovkou.... To jsou ty věci, proč je vhodné být aspoň částečně v kontaktu s nějakými moduláři - znamená to snáze se vyvarovat chyb, které mají již moduláři vychytané.

[milan ferdián]

Pěkně jste se kluci rozvášnili .Pokusím se osvětlit myšlenku.V prvé řadě zde padlo "matoucí slova" a vezmu to tedy od praotce Čecha .

1)Modul větší bratr
2)Minimodul menší bratr

Modulisti
1)Jezdí jen na setkání se svým většinou jediným modulem tratě/stanice s normovaným rozhraním/mlha/
2)Jezdí ve svých domácích podmínkách se svými moduly se svými rozhraní (stačí i ten obdélník)/sandy,petrh/
3)Jezdí ve svých domácích podmínkách se svými moduly,ale snaží se mít moduly s normovanými rozhraní/Mcx/

Rozhraní
Musím upozornit že v Evropě jsou desítky rozličných normovaných rozhraní z nich nejpovědomější jsou u nás rozhraní FREMO.

Poloměry minimodulů
Zde je problém,protože se snažíme v domácích podmínkách míti i obloukové minimoduly o co nejmenším poloměru.Poloměry jsem navrhl dle oblíbenosti u modelářů.
H0 - R425 - možnost vložit do oblouku OW/R425-R866/30°- 15°
TT - R310 - možnost vložit do oblouku OW/R310-R631/30°- 15°
N - R228,2 - možnost vložit do oblouku OW/R194,6 - R194,6/42°- 42°

K příloze snad netřeba vysvětlivek.
Není to norma,jen doporučení


Milan

[Mcx]

Teda Milane - tu obloukovou potvoru H0 bych nechtěl v dřevu stavět - proti tomu naše moduly, ať již velké nebo domácí jsou ganz einfach - tedy zcela jednoduché

[petrh]

Sakra ja snad budu delat tt ale chapu v h0 by tam bylo mega prostoru.
Mcx: za radu diky, cenim si ji.
Milane: kolejivo h0 mas tíllig?

[milan ferdián]

Milane: kolejivo h0 mas tíllig?

Ano,ELITE.Milan

edit:
U plánku v TT/oblouk je chyba.Minimodul přímý má rozměry 30,0,né 40,0 jak je nakresleno.M.

[poustva]

Imho v pocatcich melo Ostramo bliz k minimodulum nez k Fremo a Mcx se jen snazi predat zkusenosti, aby minimodularum usetril cas a penize, ale hlavne je ochudil o radost z objevu davno znameho. Tusim tam bylo i striktne code 100 kolejivo, trochu natruc? V uzkem Zababove jsme zpocatku taky meli dost veci odlisne od Frema, o nekterych si dodnes myslim, ze lepe, ale casem zvitezila potreba kompatibility s vice lidmi.

Uplne stejne vasnive debaty probihaly pri vzniku norem na pocatku modulovky v CEskoslovensku, hrozne se mi libi myslenky Vlasty Lepiese (citat z konference na pandore z roku 2000!):

1. Norma na modul je urcena lidem, kteri se chteji spolu setkat a

poskytnout svuj dil do provozuschopneho celku na konkretni akci, ktera

se tezko bude konat casteji nez jednou za pul roku. Kdyz se budu na

takoveto akci chtit zucastnit, bude me to stat penize a cas - a to asi

ne malo. A hlavne me nesmi vadit, ze poradatel teto akce shrabne balik

za vstupne a mozna me zapomene i podekovat. Krome vlastniho uspokojeni

z toho nebudu mit nic. Doufam tedy, ze vsichni, kteri se konference na

toto tema ucastni se tesi na setkani s ostatnimi a jsou ochotni

pronajmout si dodavku a prevezt svoje moduly na druhy konec republiky

kde stravi vikend plus dva dny dovolene s noclehem ve drahem hotelu nebo

na zemi ve spacaku pod kolejistem.



2. Krajina, rocni obdobi, epocha, ......

Toto zasadne nesmi byt obsahem normy. Priklad - zajima me epocha I. rok

1910, Kosicko-bohuminska draha v okoli Tater, podzim. A to všechno 1:87.

Pokud bych chtel toto protlačit do normy, jsem idiot - a zustanu sam na

svete. Ale pozor! Norma mi toto musi umoznit a napojim se treba na

Posazavsky pacifik z jedne strany a morsky trajekt na strane druhe,

protoze budeme mit stejny stycny profil a toleranci k praci kolegu.



3. Delka a sirka modulu

Opet nesmi byt striktne predepsana. Svuj domaci modul postavim na rozmer

zasklene vitriny, protoze na nej chci videt i v dobe provozniho klidu

(359 dni v roce). Proc bych mel byt vyloucen z party , kdyz mam vitrinu

o 10cm uzsi a 25cm delsi nez ostatni normalni lidi? (Poznamka: predpsat

delku modulu ma smysl pouze v pripade, ze budu z modulu skladat okruh;

jeden modelar nebo klub toto klidne muze dodrzet, kdyz chce jezdit

dokolecka).



4. Elektrika

Bananky a zdirky - archaické? Ano, ale jednoduche a levne. Zapojeni

zvladne i zacek. Kanon (myslim ten konektor) tam samozrejme byt muze, ja

osobne si ho tam nedam, protoze nevim k cemu by mi byl - ovladani

vyhybek a navestidel bude dratovymi tahly vyvedenými na okraj modulu,

elektrika je tam pouze proto, aby jel vlak - ovsem, nikomu to nenutim.

Proto me nenutte davat tam kanon - uz ten nazev je odpudive

militaristicky. Proc bych mel pajet 2x 25 dratu, kdyz potrebuju jen dva?

A pripadne sousedy - kanonisty poprosim, aby me elektricky obesli

propojovacim kabelem.



Zaverem - norma obsahuje pouze ty veci, ktere musi byt nezbytne spolecne

a nesmi nijak omezovat zalezitosti ktere nejsou zcela podstatne. Dokonce

i jiny profil krajiny na stycnych plochach se da do jiste miry

zamaskovat, kdyz je v pytliku zasoba nahradnich "keru". Jde o to najit

jednoduchou spolecnou zakladnu na ktere muzu stavet a to zcela podle

sveho zajmu. Nesmim nikoho vyloucit z party hned na zacatku jenom proto,

ze se neshodneme v malickostech. Teprve na spolecnem setkani se ukaze,

jsem-li se svymi podruznymi zalezitostmi sam, nebo jsem se strefil do

vkusu dalších modulářů.



Hodne trpelivosti preje

Vlastik Lepies

[Mcx]

Doplněk a vysvětlení těm, kteří mají Fremo jak červený hadr na býka
Na dokreslení krátká exkurze do rodiny FREMO a jeho členění na „modulářské skupiny“, ve velikosti H0 je jich nyní celkem devět, které se liší vzájemně některými pravidly, někdy dost podstatně, takže spolu jezdit nemohou.
1 H0-Europa NEM (+RP25/110)*
2 H0-Hauptbahn – zweigleisige Module NEM (+RP25/110)*
3 H0-RE-QS RP25/110
4 FREMO-E - elektrischer Betrieb mit Oberleitung RP25/110
5 H0-P – Privatbahn RP25/110
6 H0-Hafen – Hafenmodule RP25/110
7 H0fine RP25/88
8 H0fine – Kleinbahn RP25/88
9 FREMO:87 proto87/ H0pur
Takže na tvrzení že Fremo...., je třeba otázka a které Fremo H0 myslíš?

[Mcx]

Modulisti
1)Jezdí jen na setkání se svým většinou jediným modulem tratě/stanice s normovaným rozhraním/mlha/
2)Jezdí ve svých domácích podmínkách se svými moduly se svými rozhraní (stačí i ten obdélník)/sandy,petrh/
3)Jezdí ve svých domácích podmínkách se svými moduly,ale snaží se mít moduly s normovanými rozhraní/Mcx/

Toto tvrzení vlastně je popisem mnohého neporozumění vzájemného, protože ad 1 a ad 3 platí částečně (mám to i na stránkách, že pro mne domácí modul je doplněk k velkým modulům, ne naopak), ale ad 2 evidentně z debaty je jasné - neplatí - zatím nejezdí..... a v tom je ten háček, teorie je jedna věc a praxe něco jiného - není nad osobní zkušenost, to by debatu obohatilo a zkonkrétnilo.

Např. - kolejivo, všechny moduly co jsem kdy viděl v H0 jsou postavené z flexi kolejí a je v podstatě jedno z jakých (z některých se staví lépe a z některých hůře).......

[petrh]

Proto se ptam, zkusenejsich...

[Mcx]

Tomu rozumím, ale některé věci se dají najít detailně popsané např zde:

http://ostramo.parostroj.net/clanky/navestni_modul/navestni_modul.htm

http://ostramo.parostroj.net/moduly/nove_2012/Morava.html

http://ostramo.parostroj.net/moduly/navestni_most/navestni_most.html

Kde je vše vidět, jak je co uděláno a zda toto aplikuji na rozměr jiný, s jiným čelem.... je úplně jedno, princip stavby může zůstat shodný - vím, že ho někdo přede mnou vyzkoušel....., nevím co víc ještě někdo může potřebovat pro postavení jakéhokoliv modulu, dílu, segmentu, snad jen vlastní chuť.